MA STIAMO SCHERZANDO?!

[BobsHaero]

boh, siete degli invasati, e con gli invasati anche la logica perde il significato.

si, ok, siete bravi che usate solo labbici, non avete mai generato nessun problema anche se raidate in barba al cds perchè le bici sono sante e santificate dagli dei della strada quindi ehi, son gli altri che usano la macchina che sono coglioni e assassini, avete ragione, io son un pazzo e drogato, mi raccomando nooil e daje con la zarrospoke, ovviamente brakeless che se no vi si accorcia il membro.

sinceramente vi auguro di capire, un giorno, che voi potreste fare una delle mille minkiate che fate perchè la bici non può far danni, un automobilista si spaventa, sterza di colpo, e tira sotto un vostro amico, che cade e viene schiacciato subito dopo, o picchia la testa. a quel punto le macchine avran fatto un'altra vittima, cazzo, e sarete ancor piu convinti della perioclosità delle scatole d'acciaio e della salvezza unica che risiede nelle sante bici. ahnoaspetta, forse vi sentirete in colpa anche voi. ma no, ma come. io andavo in bici, le bici non uccidono, le bici salvano. come potrei sentirmi in colpa in questa situazione. non farmi ridere, andiamo all'aperitivo. boh, chi può dirlo. spero non vi capiti mai, spero che quella cosa che ci rende uomini, il pensiero, basti e avanzi.

ma vai tra, son le macchine che uccidono, figurati se una bici può generare un casino simile. ma dai. neanche in butterfly effect si vedon certe cazzate. dai.

con questo chiudo, la discussione è piu sterile che ridicola ormai.

[Alb]

Non posso scaricare l'articolo intero, almeno fino a lunedì perchè il proxy della Complutense da casa non mi funziona, cmq questo è un articolo, preso da pubmed, recente ma non eseguito nel nostro paese, che valuta:

Cyclists and drivers in road interactions: A comparison of perceived crash risk.

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Abstract:

Today's increase in the number of cyclists has triggered a change in the interactions to be handled by road users. However, few studies have investigated crash risk perceived by cyclists interacting with other users, and few have compared cyclists' and drivers' perceptions of crash risk in bike-car interactions, the most dangerous situation for cyclists. Our aims here are to study perceived crash risk (no matter the seriousness of the crash) in six common road situations during which cyclist crashes are frequent and also to study cyclists' and drivers' perceived risk in bike-car interactions, in comparison to other interaction types (cyclist vs. cyclist and driver vs. driver). We predicted that perceived risk of being involved in a crash during a particular interaction would be greater when in interaction with a car than with a bike, and that drivers would perceive more risk than cyclists would. We also predicted that perceived risk would decrease with drivers' and cyclists' experience of their transportation mode and their perceived control over the interaction situation. We ran an online survey on two samples, experienced cyclists (N=336) and non-cyclist car drivers (N=92). Participants evaluated their personal risk - as cyclists or as drivers - of being involved in a road crash if they were in an interaction with a bike or a car for each of six risky road situations. Experience was measured in terms of years of vehicle driving and driven km; perceived control was measured in terms of perceived skill and responsibility for the risky behavior. The results validated our hypotheses: perceived risk was higher for car drivers than for cyclists and for interacting with a car than with a bike. The implications of these results for interventions to improve road safety for both cyclists and car drivers are discussed.

Ho solo messo in evidenza le conclusioni, non per viziare la lettura. pubblicato credo nel primo numero del 2013 su Accident Analysis & Prevent.

Chi vuole l'articolo intero mi pm e lunedì mattina glielo giro. Purtroppo qui è festa domani e fanno ponte venerdì.

Modificato Dicembre 6, 2012 da Alb (visualizza cornologia modifica)

[bcfilo]

P.s. Faccio un'ammissione, che sottolinea la mia più completa ignoranza in questo mondo di fisse: non sapevo che agli alley cat bisognasse per così dire "trasgredire" qualsiasi tipo di legge del CdS.

Me ne sono accorto l'altro giorno vedendo un par di video.

Con questo dico che mi è già passata la voglia di farne uno, oppure di farlo ma rispettando le norme minime della strada.

Opinione personale e da novizio.

lo dici a quello giusto, difatti non le vinco.. ma se per un paio di cerchi o un manubrio o un telaio devo rimetterci le penne, allora preferisco farmela al mio ritmo, prendermi i rischi che ritengo opportuni e divertirmi con i miei amici..

giacchè, all'ultima, senza aver fatto cose spericolatissime, son riuscito a farmi mettere sotto..

comunque, ritornando IT, quel che ha detto Alb è correttissimo.. solo che finchè ci saranno gli zarri e gli sclerati, la vedo parecchio difficile trovare un punto d'incontro.. non sono un fondamentalista della bici, assolutamente; ritengo l'auto un mezzo pressochè insostituibile in molte realtà (vedi: mamma con tre bimbi/io che devo portarmi 5 scatoloni da 40kg ciascuno, più volte al giorno/rappresentante che deve farsi trovare sempre impeccabile), come anche la bicicletta, per moltissime persone, è il mezzo primo, perchè uno non può permettersi un'auto, perchè deve muoversi in fretta, perchè gli vien comodo così.. e non mi va per un cazzo che, per colpa di coglioni da una parte e dall'altra, si finisca per farsi la guerra..

la colpa? della pubblicità.

Grazie di sposare le mie idee che sono idee di tutti infondo.

Sulle alley davvero mi si è chiuso un mondo, pensavo veramente fosse una cosa ristretta ad un quartiere o zona industriale e quindi chiusa alle auto.

Davvero, capisco i video super fighi di NY o anche di Madrid (che erano quelli che vedevo e che mi hanno fatto capire che significa alleycat) ma c'è da rimetterci la vita con veramente niente e se ci fosse in premio anche la figa di belen bhè...lassam perder.

Cmq sono andato OT.

Sarà dura ma bisogna dialogare, anche con gli estremisti.

Io non saprei come fare.

sai cosa? secondo me è tanto brutta la figura che fa il mondo della fissa, io quando vedo le alley a milano mi chiedo sempre, ma per andare in scatto fisso devo per forza essere testa di cazzo? mi è capitato, giuro, di essere in macchina in corso san gottardo, di essere superato da un gruppetto di deficienti che partecipavano ad una alley, dopo aver superato tutta la coda di macchine a 10 all'ora, e aver fatto fermare un tram nel senso opposto, per non tirarli sotto, (UN TRAM CAZZO!!!!), si sono "buttati", sempre alla velocità di 10 all'ora, in mezzo a piazza 24 maggio, probabilmente nella loro testa immaginavano di evitare macchine alla veloctà della luce come i messenger newyorkesi, nella realtà dei fatti un paio di persone hanno inchiodato bestemmiando e li hanno lasciati passare, hanno fatto tutta la piazza attraversando due corsie preferenziali e tagliando la strada che passa in mezzo ai due dazi per proseguire per corso di porta ticinese. Il caso vuole che io abiti proprio in corso di porta ticinese, rispettando i semafori ed essendo in macchina, sono entrato esattamente dietro di loro. A me questo ha fatto molto riflettere, al di là del fatto che questi saranno anche stati gli ultimi in classifica, impediti come pochi, non avranno conosciuto la città, non lo so; ma davvero pensate di dare un messaggio positivo? io non credo che il discorso sia solo:"eh ma tanto mi faccio male solo io" NO CAZZO! perchè poi quello che mi insulta dicendomi che sono uno di quei cretini che salta i semafori, me lo prendo per colpa vostra, e sinceramente mi vergogno. Girando sempre in bici a milano, io non ho mai visto un messenger fare ste cazzate.

[Alb]

Citando qualcuno la tua libertà finisce quando inizia quella di un altro.

Cmq sia non credo che direttamente l'argomento AC sia il fulcro del topic, mi spiace se l'ho tirato fuori ma era un'ammissione personale ma che cmq ha la sua importanza nel rispetto degli altri, in termini di salute, danni non fisici e sclerate.

[bcfilo]

cazzo, scusate, mi sono infervorato e ho fatto un off topic clamoroso, mi cospargo il capo di cenere.

[enry_mega_drop]

boh, siete degli invasati, e con gli invasati anche la logica perde il significato.

si, ok, siete bravi che usate solo labbici, non avete mai generato nessun problema anche se raidate in barba al cds perchè le bici sono sante e santificate dagli dei della strada quindi ehi, son gli altri che usano la macchina che sono coglioni e assassini, avete ragione, io son un pazzo e drogato, mi raccomando nooil e daje con la zarrospoke, ovviamente brakeless che se no vi si accorcia il membro.

sinceramente vi auguro di capire, un giorno, che voi potreste fare una delle mille minkiate che fate perchè la bici non può far danni, un automobilista si spaventa, sterza di colpo, e tira sotto un vostro amico, che cade e viene schiacciato subito dopo, o picchia la testa. a quel punto le macchine avran fatto un'altra vittima, cazzo, e sarete ancor piu convinti della perioclosità delle scatole d'acciaio e della salvezza unica che risiede nelle sante bici. ahnoaspetta, forse vi sentirete in colpa anche voi. ma no, ma come. io andavo in bici, le bici non uccidono, le bici salvano. come potrei sentirmi in colpa in questa situazione. non farmi ridere, andiamo all'aperitivo. boh, chi può dirlo. spero non vi capiti mai, spero che quella cosa che ci rende uomini, il pensiero, basti e avanzi.

ma vai tra, son le macchine che uccidono, figurati se una bici può generare un casino simile. ma dai. neanche in butterfly effect si vedon certe cazzate. dai.

con questo chiudo, la discussione è piu sterile che ridicola ormai.

Sarà che sono più di 10 anni che giro in bici seriamente in città e per sport, ma ammettiamolo se abbiamo un minimo di onestà intellettuale: quella dell'automobilista che per evitare il ciclista / cane / bambino / vecchietto di turno si schianta e ammazza sé stesso o altra gente è pura fantasia. Io almeno non ne ho mai visto uno. Mediamente in situazioni di emergenza si cerca di arrestare il veicolo (a.k.a. inchidare secco) e se ci si ferma bene, se no amen e vai col botto. Altrimenti se sono così fuori strada citatemi per favore dei dati seri che dicono che sì, nel 2011 ci sono stati 287 incidenti mortali dove diversi automobilisti hanno perso la vita per evitare un fakenger che correva un alleycat. Altrimenti non inventiamoci balle che mio cugggino mi ha detto che è un malcostume.

Oh, non voglio dire che bisogna sempre girare come se stessimo correndo la global gutz, anzi! Però manteniamo il contatto con la realtà.

Modificato Dicembre 6, 2012 da enry_mega_drop (visualizza cornologia modifica)

[s3p]

sai cosa? secondo me è tanto brutta la figura che fa il mondo della fissa, io quando vedo le alley a milano mi chiedo sempre, ma per andare in scatto fisso devo per forza essere testa di cazzo? mi è capitato, giuro, di essere in macchina in corso san gottardo, di essere superato da un gruppetto di deficienti che partecipavano ad una alley, dopo aver superato tutta la coda di macchine a 10 all'ora, e aver fatto fermare un tram nel senso opposto, per non tirarli sotto, (UN TRAM CAZZO!!!!), si sono "buttati", sempre alla velocità di 10 all'ora, in mezzo a piazza 24 maggio, probabilmente nella loro testa immaginavano di evitare macchine alla veloctà della luce come i messenger newyorkesi, nella realtà dei fatti un paio di persone hanno inchiodato bestemmiando e li hanno lasciati passare, hanno fatto tutta la piazza attraversando due corsie preferenziali e tagliando la strada che passa in mezzo ai due dazi per proseguire per corso di porta ticinese. Il caso vuole che io abiti proprio in corso di porta ticinese, rispettando i semafori ed essendo in macchina, sono entrato esattamente dietro di loro. A me questo ha fatto molto riflettere, al di là del fatto che questi saranno anche stati gli ultimi in classifica, impediti come pochi, non avranno conosciuto la città, non lo so; ma davvero pensate di dare un messaggio positivo? io non credo che il discorso sia solo:"eh ma tanto mi faccio male solo io" NO CAZZO! perchè poi quello che mi insulta dicendomi che sono uno di quei cretini che salta i semafori, me lo prendo per colpa vostra, e sinceramente mi vergogno. Girando sempre in bici a milano, io non ho mai visto un messenger fare ste cazzate.

Successo anche a me una cosa analoga in Corso XXII Marzo. Ero fermo al semaforo in auto quando scatta il verde, faccio per partire e mi attraversano, sulle strisce pedonali con semaforo rosso (per loro), un gregge di fissati che stavano partecipando all'alleycat, inchiodo passano e mi becco le strombazzate delle macchine dietro di me. Va bene. Pensando siano ormai passati tutti, riparto e inchiodo di nuovo non accorgendomi che ne mancava uno, impeditissimo, che probabilemente non riuscendo a ripartire di slancio come gli altri stava attraversato col culo sul tubo orizzontale, praticamente spingendosi con un piede. Na scena patetica...

[cilotto]

sti ciclisti demmerda....giochiamoci a bowling va....

Modificato Dicembre 6, 2012 da cilotto (visualizza cornologia modifica)

[enry_mega_drop]

Comunque tornando in topic, io per tutti sti coglioni che scrivono ste troiate contro i cilisti (firmandosi con nome e cognome) riserverei un solo semplice, ma efficace trattamento.

http://www.youtube.com/watch?v=f5lleDujm7o

Purtroppo non si può fare perché noi infondo siamo brave persone. Ma ammettiamo che sospendessero il codice penale per qualche ora sarebbe proprio bello andare anche solo in 4 o 5 armati di u-lock e aspettare uno di quei dementi sotto casa: "scusa, sei tu, Mario Bianchi? Sei tu che hai scritto che i ciclisti li schiacceresti come si fa con gli scarafaggi? Bene schiaccia questo!" E giù di botte finché non ha entrambi gli zigomi a pezzettini.

Modificato Dicembre 6, 2012 da enry_mega_drop (visualizza cornologia modifica)

[bcfilo]

...

Pero' non ci vuole molto a capire che le distanze che oggi vengono percorse per vivere (casa-lavoro-scuola-ecc, come se vabbè la vita fosse questa n.d.r. ) vengono percorse in maniera spesso sbagliata, eccessiva e dunque caotica, che finisce per essere costosa e soprattutto che crea anche problemi per la salute e tanto altro.

Tutte cose che muovono svariati interessi miliardari. Petrolio- Medicina- Salute- Industrie-Assicurazioni- BANCHE, ecc.

Distanze che possono essere ricoperte in maniera piu' semplice e sostenibile se solo cominciassimo a ragionare.

...

Frabike, guarda che io è dall'inizio che cerco di porre l'attenzione sul sistema, ma non mi ascoltano perchè ognuno è occupato a scagionare sè stesso e quindi nessuno cerca di osservare il disegno generale e capire se può fare qualcosa rivolto ad un minimo cambiamento.

Ho citato in particolare questa tua frase perchè mi pare esemplifichi perfettamente il problema (poi sul discorso dei potentati economici, interessi occulti in ballo, etc., sai che siamo d'accordo, ne parlammo in PM riguardo a Goldman Sachs e signoraggio, ricordi?! ;-) ), mentre ognuno si guarda i piedi e ripete come un mantra " eh ma non si può fare a meno dell'auto..." senza chiedersi perchè. Nell'altra discussione scrivevo appunto "Non è che forse il problema è che hanno costruito apposta un sistema che ti costringe a non poter fare a meno dell'auto e quindi l'errore sta a monte?!"

Faccio un esempio, nelle ultime settimane son stato contattato da vari architetti che hanno partecipato al bando di concorso per il restauro del Vigorelli. TUTTI mi hanno detto che TUTTI i consulenti da loro interpellati gli han ripetuto come primo punto la stessa cosa: "servono i parcheggi".

Il velodromo è ad un passo da Corso Sempione, chi abita in città può andarci in bici se non addirittura a piedi, lì vicino ci arrivano due fermate di metropolitana (che hanno parcheggi appositi a monte della linea in periferia) ed un passante ferroviario, ma TUTTI pensano subito come prima cosa ad andarci in macchina.

Dove sta l'errore?!...

beh dane, è vero quello che dici ma è anche vero che allora stiamo combattendo una guerra persa, è un circolo vizioso, noi in squadra eravamo un centinaio, qualcosa di più forse tra team giovanile femminile e senior e, già così, (fai conto che andavamo agli allenamenti in bici in tre, ma giusto perchè eravamo masochisti col borsone da 15 chili in spalla), non riuscivamo a parcehggiare tutti per via dei nuovi cantieri che hanno fatto li davanti, se non fai andare la gente al vigorelli in macchina, la gente semplicemente non ci và, basta guardare san siro, in tram ci metti meno che in macchina ad uscire dallo stadio, eppure tutti ci vanno in macchina lo stesso, è assurdo ma è così, e secondo me non è il sistema che non ti permette di non usare la macchina, perchè se vivi a milano, non ci sono cazzi, la città la attraversi in mezz'ora con la bici!

[Visconte Cobram]

Ma si, andiamo a piangere dalla mamma perche un gruppo di cattivoni segui-sistema-mangia-mcdonald-lascia-scie-chiimiche-guida-suv scrive cose cattive sulle mie persone preferite nel mio posto preferito in internet.

Naturalmente poi si vuole fare lo stesso ai suddetti cattivoni. questa volta seriamente, con gli occhi iniettati di sangue (il proprio, non quello di poveri animali innocenti, sia ben inteso).

Se si comincia a dare un valore relativo alla vita allora il fine giustifica i mezzi e si puo trovare sempre un motivo buono per ammazzare questo o quello, che ti abbia fatto perdere 5 minuti perche andava in gruppo in bici a 20 all'ora o che ti abbia tagliato la strada mentre sgommavi davanti al baretto.

[VeganGrizzly]

mettiamo il caso di un automobilista che fa sacrifici per pagarsi le rate dell'auto che gli serve per andare a lavorare, perchè abita a 40km dal lavoro, e anche volesse farli in bici non avrebbe possibilità di docciarsi in ufficio(comodo per i puristi che abitano e lavoran nella stessa città parlare di no-oil).

questo ipotetico automobilista che potrebbe senza problemi essere mio padre, vede all'ultimo un ciclista che fa una delle mille minkiate che facciamo noi, per goliardia, per guadagnare 4 secondi in una alley, o perchè siamo teste di cazzo patentate. inchioda, fa una manovra brusca, e si trova con il semiasse spaccato perchè ha perso il controllo, magari dopo una giornata di lavoro è stanco, pioviggina, sul pavè, eccetera. morale, migliaia e migliaia di euro di danni alla macchina, senza casco, e si trova a fare i salti mortali per ripagare i danni, oltre che a dover trovare un modo di andare al lavoro senza aver piu la macchina(in riparazione). beh, potete biasimarlo se odierà dal primo all'ultimo i ciclisti? io sinceramente no. anzi.

ed è così improbabile quel che ho detto? quanti abbiamo visto inchiodare nelle varie alley sia per colpa nostra sia per colpa di altri? io personalmente parecchi. se 1000 volte non succede nulla, alla 1001esima magari qualcuno ci resta, o qualcuno si fa male, o qualcuno becca danni ingenti alla macchina, e noi neanche ci accorgiamo perchè siamo già alla prossima rotonda ora che tutto succede.

poi chiaro, rischio di piu io su un forum di ciclisti a dir certe cose che non un pazzo a una alley che si brucia 100 semafori e crea 100 volte disagi al traffico.

Ascolta,io brucio semafori ,faccio i contromano e vado anche sul marciapiede ma quando lo faccio so che son nel torto e non creo intralcio perchè altrimenti sarei un demente.

Se attraversassi un incrocio col rosso e una macchina che per evitarti finisse contro un passeggino cosa succederebbe?

Fossero tutti cosi' avrebbe senso odiare i ciclisti

ma non sono tutti cosi'.

Le alley non si fanno tutti i giorni e in tutte le città.

E' piu' facile vedere sbronzi al volante che brucian semafori di notte o incroci attraversati da macchine a 90 all'ora o vialoni in città come se fosse Monza.

Quelli che hanno aperto quella pagina son dei pazzi ed è inutile discuterne.

Le uniche cose che danno fastidio dei ciclisti sono :

- i ciclisti sulle statali ultra trafficate a gruppetto stile giro d'italia

- i ciclisti senza luci ( e mi incazzo spesso anche io con loro perchè se li vedo all'ultimo poi mi prendo male )

- i ciclisti che sfreccian sui marciapiedi fregandosene dei pedoni

Sicuramente gli automobilisti odieranno vedere mentre sono in coda durante l'ora di punta qualsiasi ciclista ,compresa la vecchina sulla graziella che li sorpassera' in scioltezza.

Stessa cosa dicasi per i motociclisti imbottigliati nel traffico quando non riescono a sgattaiolare...e vengon superati da un ciclista.

quindi tu fai cazzate solo se non c'è nessuno. bravo, fossero tutti come te.

se una macchina per evitarti tira sotto chiunque, passeggino o vecchia, tu sei una merda che andrebbe bruciata viva con una molotov nel culo, per quanto mi riguarda.

è piu frequente vedere incoscienti al volante solo perchè si vedono piu spesso macchine che bici, se togliamo dal numero di bici i bimbi e i vecchi veri, che se fan minkiate è legato all'età e non all'essere dementi.

certi discorsi non posson prescindere la considerazione di parametri come la magnitudo e l'occorrenza.

se dei ciclisti ti dan fastidio solo quelle 3 cosette, per altro tra le piu insulse che mi vengon in mente, vuol dire che se hai la patente la usi poco. e lo dico da persona che usa al 60% la bici e al 40% l'auto, quantomeno in senso temporale. in kilometraggio ovviamente le cose cambiano.

gli automobilisti non odiano chi li sorpassa grazie all'agilità. sarebbe come odiare la propria donna se fosse figa quanto michelle hunziker.

gli automobilisti odiano chi grazie a quella agilità fa cazzate che creano disagi, o difficoltà. e tra queste è anche rendere difficoltoso il sorpasso per fare il gruppetto.

Uso il furgone per lavoro da anni.Faccio una marea di km e non ho mai avuto disagi con i ciclisti.Il paragone tra i pirla in macchina e i pirla in bici è tipo 1000000 : 1 .

Poi se tu sei come quello che aveva superato i vecchietti ed è sceso col cric in mano è un altro discorso.

[VeganGrizzly]

io non dico che sia colpa dei ciclisti. io dico che è ipocrita non vedere che il problema siamo ANCHE noi, e parlo come categoria in generale, incolpando anche me in primis, anche se son meno testa di cazzo di molti, ma anche molto piu di altri.

ANCHE un cazzo, se permetti. Ovvio che chiunque debba comportarsi civilmente (a me stanno sul cazzo ciclisti che sfrecciano sul marciapiede, amatori che non si fermano ai semafori sulle statali perchè altrimenti perdono il passo, etc...) ed è altrettanto ovvio che l'italiano medio ragiona da italiano medio qualunque mezzo utilizzi (ce l'avete presente l'episodio de "i Mostri" con Gassman?!), dopodichè mi rifiuto di paragonare le due cose perchè sarebbe come paragonare il libero possesso d'armi americano con le battaglie di "cerbottane & bussolotti di carta" che facevamo da bambini: questo è l'ottuso ed ipocrita "maanchismo" veltroniano che denunciavo qualche decina di post fa.

Ripeto la domanda: mi citate le statistiche coi numeri di quanti automobilisti siano morti negli ultimi anni per colpa di ciclisti?!

p.s.: io in cambio vi faccio ridere con le dichiarazioni di un Presidente provinciale ACI...

quindi se hai una bici non puoi uccidere nessuno, perchè nessuno sa citare questa statistica. quindi i ciclisti in ogni caso non fanno mai nessun danno e nessun casino, perchè non si sa citare una casistica, e comunque non hanno un'arma in mano come gli automobilisti, quindi non solo non posson essere condannabili di atteggiamenti fautrici di odio verso la categoria, ma difficilmente si può imputare a loro un qualsiasi danno. quindi siamo autorizzati a pensare che in bici non si possa far del male, al massimo si scorrazza sul marciapiede, che sarà mai. quindi siamo autorizzati a far quel che ci pare e piace.

Ed ecco come, con una decina di passaggi di pura logica, tu con il tuo discorso generi la genesi del "sono un semidio deresponsabilizzato" che ctavo prima. grazie per aver provato il mio punto.

anche se non ci son statistiche basta andare al comando dei vigili della propria città o al pronto soccorso e chiedere a grandi numeri quanti ciclisti creano dei gravi incidenti o quanti subiscono gravi incidenti.

Secondo me andare a manetta su un marciapiede è rischioso quando quel marciapiede è utilizzato da bar,portoni di case ecc.

ma rallento e sto attento perchè mi farei male pure io.

Un ciclista non è dio ma dovrebbe avere dei diritti che invece in strada non ha quasi mai.(vedi ciclabili invase da taxi,suv e camion.

Sono spesso nel traffico in bici ma se vedo che è rosso e stanno arrivando auto a fuoco non mi metto ad attraversare .Chi lo fa fregandosene degli altri merita l'egoismo degli automobilisti.

Modificato Dicembre 6, 2012 da VeganGrizzly (visualizza cornologia modifica)

[VeganGrizzly]

boh, siete degli invasati, e con gli invasati anche la logica perde il significato.

si, ok, siete bravi che usate solo labbici, non avete mai generato nessun problema anche se raidate in barba al cds perchè le bici sono sante e santificate dagli dei della strada quindi ehi, son gli altri che usano la macchina che sono coglioni e assassini, avete ragione, io son un pazzo e drogato, mi raccomando nooil e daje con la zarrospoke, ovviamente brakeless che se no vi si accorcia il membro.

sinceramente vi auguro di capire, un giorno, che voi potreste fare una delle mille minkiate che fate perchè la bici non può far danni, un automobilista si spaventa, sterza di colpo, e tira sotto un vostro amico, che cade e viene schiacciato subito dopo, o picchia la testa. a quel punto le macchine avran fatto un'altra vittima, cazzo, e sarete ancor piu convinti della perioclosità delle scatole d'acciaio e della salvezza unica che risiede nelle sante bici. ahnoaspetta, forse vi sentirete in colpa anche voi. ma no, ma come. io andavo in bici, le bici non uccidono, le bici salvano. come potrei sentirmi in colpa in questa situazione. non farmi ridere, andiamo all'aperitivo. boh, chi può dirlo. spero non vi capiti mai, spero che quella cosa che ci rende uomini, il pensiero, basti e avanzi.

ma vai tra, son le macchine che uccidono, figurati se una bici può generare un casino simile. ma dai. neanche in butterfly effect si vedon certe cazzate. dai.

con questo chiudo, la discussione è piu sterile che ridicola ormai.

Discutere con te è come discutere con un barattolo di fagioli vuoto... e mi ricordo il discorso sulla dieta vegana.

[Lagrange]

boh, siete degli invasati, e con gli invasati anche la logica perde il significato.

si, ok, siete bravi che usate solo labbici, non avete mai generato nessun problema anche se raidate in barba al cds perchè le bici sono sante e santificate dagli dei della strada quindi ehi, son gli altri che usano la macchina che sono coglioni e assassini, avete ragione, io son un pazzo e drogato, mi raccomando nooil e daje con la zarrospoke, ovviamente brakeless che se no vi si accorcia il membro.

sinceramente vi auguro di capire, un giorno, che voi potreste fare una delle mille minkiate che fate perchè la bici non può far danni, un automobilista si spaventa, sterza di colpo, e tira sotto un vostro amico, che cade e viene schiacciato subito dopo, o picchia la testa. a quel punto le macchine avran fatto un'altra vittima, cazzo, e sarete ancor piu convinti della perioclosità delle scatole d'acciaio e della salvezza unica che risiede nelle sante bici. ahnoaspetta, forse vi sentirete in colpa anche voi. ma no, ma come. io andavo in bici, le bici non uccidono, le bici salvano. come potrei sentirmi in colpa in questa situazione. non farmi ridere, andiamo all'aperitivo. boh, chi può dirlo. spero non vi capiti mai, spero che quella cosa che ci rende uomini, il pensiero, basti e avanzi.

ma vai tra, son le macchine che uccidono, figurati se una bici può generare un casino simile. ma dai. neanche in butterfly effect si vedon certe cazzate. dai.

con questo chiudo, la discussione è piu sterile che ridicola ormai.

è vero!quando le macchine colpisono una bici spesso è colpa di un altro ciclista! GENIALE!

Modificato Dicembre 6, 2012 da Lagrange (visualizza cornologia modifica)