La percezione della strada, su un forum di biciclette.

[Righe]

Avete fatto caso agli autobus? Sono più grossi di un suv!

[Leonida]

quoto righe.. cultura ed educazione...purtroppo valori che nella società di oggi sembrano molto in basso nella scala attuale.

[EXTRA]

I gruppi di stradisti li odio dal profondo anche io... Più sono e più sono arroganti...

hai mai pensato "li skiaccio qst skarafaggi XD LOL ehehehehe" ?

[Pablohoney]

I gruppi di stradisti li odio dal profondo anche io... Più sono e più sono arroganti...

hai mai pensato "li skiaccio qst skarafaggi XD LOL ehehehehe" ?

no però, in effetti alcuni rompono le palle, bastano 5 persone che stanno in fila per due o per tre e sei finito... se vogliamo rispetto (giustamente) dobbiamo anche dare rispetto...

[wizard_at]

edit: aggiungo che in sti giorni vado a farmi l'assicurazione per circolare, non obbligatoria ma caldamente consigliata su molti forum di cicloturismo madrileni.

riesci a darci qualche link?

Modificato Dicembre 4, 2012 da wizard_at (visualizza cornologia modifica)

[Alb]

Si,

costo 67 euro annui, categoria cicloturista.

qui il regolamento e la polizza a Responsabilità civile + Incidenti stipulata con Allianz:: http://www.fmciclismo.com/fmc3/index.php?option=com_content&task=view&id=5&Itemid=30

infondo trovi i pdf dell'assicurazione.

Me li son stampati e mo me li leggo.

[sergio3vi]

Ti rispondo da corridore " stradista " e da fissato: quandò scendi in strada è una guerra alla sopravvivenza sempre.

Pedoni, auto, animali sono tutti potenziali pericoli

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[sergio3vi]

Dimenticavo gli altri ciclisti

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[fixrider86]

ovvio che da Ikea a comprà na scrivania uno ci va in macchina!

Sta qui l'errore: all'estero esiste la cultura della condivisione. Un amico ha il furgone, allora si va in 3 all'ikea e si carica tutto. In Italia nonostante le menate sull'arte dell'arrangiarsi pare che nessuno ci sia arrivato ancora

Emm... si, si va con l'amico... con il furgone... quindi sempre con l'auto...

[fixrider86]

Comunque non credo sia un problema di dimensioni dei mezzi che circolano sulla strada ma più che altro di rispetto...

Basterebbe un po più di rispetto reciproco e maggiore responsabilità da parte di ognuno per evitare tanti "danni" materiali e fisici...

Comunque per rispondere a chi se lo domandava, le dimensioni delle auto sono aumentate per ragioni di sicurezza, di chi sta in macchina e di chi sta fuori dalla macchina (non mi riferisco ai SUV che reputo mezzi abbastanza inutili):

la 500 moderna è più grossa di quella vecchia perchè ha più strutture che assorbono gli urti, per proteggere chi sta nell'auto; le auto moderne hanno, per dirne un altra, "musi" più alti per le nuove norme di sicurezza che tutelano i pedoni nel caso vengano investiti... ecc... Le auto, quasi tutte, sono più grosse per motivi sensati...tranne i SUV che, ribadisco, a mio avviso sono mezzi davvero stupidi...

[Pablohoney]

dipende cosa intendi per suv... se mi dici Q7, ML, X5, X6 o simili, capisco...

roba tipo Qashqai, Tiguan, Kia Sportage... non sono poi tanto più grandi/ingombranti di una berlina media o di una station... c'è di buono che hai una posizione di guida più rialzata, ti permette di vedere meglio quello che succede intorno a te...

c'è anche da dire che sono più pratiche se hai famiglia, se devi caricare un pargolo, magari cambiarlo sul sedile posteriore, magari caricare passeggino o altre cose... a livello di massa in movimento, più o meno sei al pari di una golf 5 porte (dipende molto anche dalla motorizzazione, ma siamo lì... )

il reale problema è che più il mezzo da un senso di sicurezza, stabilità e invulnerabilità e più il guidatore sarà portato ad abbassare il livello di attenzione e guidare come in un videogioco, tanto c'ho l'X5... al limite si fanno male gli altri...

[kay]

a carpi l'anno scorso una allegra vecchiatta ha perso il controllo della sua panda in piazza , trucidando 3 persone e mandandone un altro all'ospedale .

una lancia y non curante di una signora con due figli sulle strisce pedonali li ha centrati e sono morti i due bimbi

una mia cara amica è stata centrata da un furgone executive che non ha rispettato uno stop , lei a bordo della sua punto vecchia è stata sbalzata in un fosso e contro un palo . E' rimasta un mese in coma e ne porta ancora qualche segno , se avesse guidato un range rover sport probabilmente non sarebbe andata in coma .

[carlomarrone]

dipende cosa intendi per suv... se mi dici Q7, ML, X5, X6 o simili, capisco...

roba tipo Qashqai, Tiguan, Kia Sportage... non sono poi tanto più grandi/ingombranti di una berlina media o di una station... c'è di buono che hai una posizione di guida più rialzata, ti permette di vedere meglio quello che succede intorno a te...

c'è anche da dire che sono più pratiche se hai famiglia, se devi caricare un pargolo, magari cambiarlo sul sedile posteriore, magari caricare passeggino o altre cose... a livello di massa in movimento, più o meno sei al pari di una golf 5 porte (dipende molto anche dalla motorizzazione, ma siamo lì... )

il reale problema è che più il mezzo da un senso di sicurezza, stabilità e invulnerabilità e più il guidatore sarà portato ad abbassare il livello di attenzione e guidare come in un videogioco, tanto c'ho l'X5... al limite si fanno male gli altri...

io sapevo, corregetemi se sbaglio, che molti mezzi con questa tipologia offrono una visuale più ampia attorno, ma molto limitata nell'immediato... in basso... e per questo sono molto pericolosi x bambini, cani, carrozzine etc... avevo appreso questa cosa da varie fonti e in diverse circostanze spesso in concomitanza di notizie drammatiche tipo investimento del bimbo furi da scuola (cosa successa più di una volta a detta delle cronache)

[carlomarrone]

Non saprei; secondo me l'auto usata nel modo sbagliato è un'arma. Tuttavia io (per mia colpa, non lo nego) sono stato investito da un aggeggino stupido, di quelli senza patente; per prontezza di riflessi ho messo fuori il gomito e ho sfondato il parabrezza allegramente, senza farmi nulla di nulla, tant'è che mi sono subito alzato per andare a vedere come stava l'autista. Se fosse stata un'altra auto forse non sarei qui a raccontarlo.

Quindi l'auto conta molto, più grande è peggio.

E in ogni caso anche uno in bici, contromano, al cellulare, senza luci anche se è buio (e fidatevi che ne è pieno) è molto pericoloso: ti allarghi per evitarlo e l'auto dietro ti stira, lo centri cadi e batti la testa... insomma, il problema sta nell'auto ma in generale nel fruitore della strada.

Completamente d'accordo, tutti sono potenzialmente pericolosi sulla strada. Tuttavia è innegabile che la parte debole siamo quasi sempre noi in bici. Io sono di Palermo, una città dove i ciclisti sono pochi e spesso visti come un ostacolo da superare a tutti i costi. Non passa giorno che qualche auto mi passi così vicino da sverniciarmi.

Detto questo anche il ciclista irresponsabile può fare i suoi danni...

ecco, ci vuole tanto?

mi sembra un concetto innegabile!

extra si incazza perchè state a fare voli pindarici e allegorie e metafore laddove il punto nodale è evidente nella sua semplicità

le auto sono un mezzo di trasporto pericoloso, obsoleto, inquinante e la cultura legata alle auto non fa nulla per attenuare questi difetti, anzi! la cultura dell'auto egemone è una piaga (quantomeno) italiana, non certo solo palermitana. le città a misura di auto sono una mostruosità moderna (ma in via di superamento...) che in italia dà il peggio di sè.

Perdonami ma quando escono discorsi del genere mi si chiude un attimo la famosa vena...

Sul forum mi sembra che l'andazzo sia questo, "io ciclista metropolitano riesco a vivere senza auto -> fanculo le auto siete tutti dei pirati della strada".

Io avrei qualche problema ad abbandonare l'auto, lavoro a 30km da casa e sempre lo stesso lavoro mi porta a percorrere sui 60mila km/anno, chiaramente in auto. Mi sembra alquanto arduo rimpiazzare il mio mezzo con qualsiasi altro veicolo, pubblico o privato che sia...

Ah comunque tranquilli, la mia auto è un'utilitaria, ed è anche a metano ;)

io, come molte altre persone, contesto il pensiero dominante per cui le cose sono così e devono andare così. l'auto (come la tecnologia in sè, lo diceva già platone e poi aristotele) non è IL male. l'utilizzo che se ne fa sì! il fatto che le città siano a misura di auto è un male assoluto. il fatto che il motore a scoppio è dannoso e superato è un male assoluto. il fatto che all'auto sia legata una cultura maschia, sessista (e vigliacca, perchè è facile fare i maschioni protetti da un abitacolo) è un male! che cazzo serve mettere sul mercato auto che superano i 200km/h? (quasi tutte ormai... ma i limiti non sono 130 in italia???) che cazzo serve utilizzare mezzi blindati, di derivazione militare e/o off road con scocche da carriarmati e motori da camion in città??? cosa serve? solo a inquinare, mettere a repentaglio la vita della gente (fuori dalla scocca blindata), far spendere soldi ai pecoroni, creare status symbol, sovraffollare i pronto soccorsi e gli ospedali che IO pago tutti i mesi con le tasse.

io la patente non l'ho voluta rinnovare perchè sapevo che fin quando l'avrei avuta non mi sarei sbattuto a non usare la macchina. L'auto non l'ho praticamente mai avuta.

suggerimenti?

cambiare la cultura intanto, smetterla col pensiero medio che gli estremismi non vanno bene e bla bla, sognate cazzo!!!!

andare a lavoro in 3, sbattersi con amici e vicini x condividere delle tratte. Fare finta di non avre la macchina e sbattersi in altro modo

io ce la sto facendo, l'aspirapolvere son andato a comprarlo in fissa.. e mi sono divertito. i passanti mi guardavano come un pazzo mentre arrancavo sul mio telaio pista :) se devo prendere un divano noleggio un furgone

Più noleggi, car shering, condivisione dei mezzi privati con conoscenti. e soprattutto meno pensiero medio, osate, sennò è la fine.

il pensiero medio, "la pace e la tolleranza" sono dei concetti che fanno bene solo a quei 1.000 banchieri nel mondo che se la spassano col loro petrolio e con le loro fabbrichette nel terzo mondo. i restanti 6.000.000 continuano a prenderla in culo dicendo "dai , non esagerare, sii ragionevole, in media res stat virtus etc..."

Modificato Dicembre 4, 2012 da carlomarrone (visualizza cornologia modifica)

[lo-fi boi]

io, come molte altre persone, contesto il pensiero dominante per cui le cose sono così e devono andare così. l'auto (come la tecnologia in sè, lo diceva già platone e poi aristotele) non è IL male. l'utilizzo che se ne fa sì! il fatto che le città siano a misura di auto è un male assoluto. il fatto che il motore a scoppio è dannoso e superato è un male assoluto. il fatto che all'auto sia legata una cultura maschia, sessista (e vigliacca, perchè è facile fare i maschioni protetti da un abitacolo) è un male! che cazzo serve mettere sul mercato auto che superano i 200km/h? (quasi tutte ormai... ma i limiti non sono 130 in italia???) che cazzo serve utilizzare mezzi blindati, di derivazione militare e/o off road con scocche da carriarmati e motori da camion in città??? cosa serve? solo a inquinare, mettere a repentaglio la vita della gente (fuori dalla scocca blindata), far spendere soldi ai pecoroni, creare status symbol, sovraffollare i pronto soccorsi e gli ospedali che IO pago tutti i mesi con le tasse.

io la patente non l'ho voluta rinnovare perchè sapevo che fin quando l'avrei avuta non mi sarei sbattuto a non usare la macchina. L'auto non l'ho praticamente mai avuta.

suggerimenti?

cambiare la cultura intanto, smetterla col pensiero medio che gli estremismi non vanno bene e bla bla, sognate cazzo!!!!

andare a lavoro in 3, sbattersi con amici e vicini x condividere delle tratte. Fare finta di non avre la macchina e sbattersi in altro modo

io ce la sto facendo, l'aspirapolvere son andato a comprarlo in fissa.. e mi sono divertito. i passanti mi guardavano come un pazzo mentre arrancavo sul mio telaio pista :) se devo prendere un divano noleggio un furgone

Più noleggi, car shering, condivisione dei mezzi privati con conoscenti. e soprattutto meno pensiero medio, osate, sennò è la fine.

il pensiero medio, "la pace e la tolleranza" sono dei concetti che fanno bene solo a quei 1.000 banchieri nel mondo che se la spassano col loro petrolio e con le loro fabbrichette nel terzo mondo. i restanti 6.000.000 continuano a prenderla in culo dicendo "dai , non esagerare, sii ragionevole, in media res stat virtus etc..."

sul fatto che tu non abbia rinnovato la patente secondo me hai fatto uno sbaglio, sono conte che uno se può, deve sbattersi il più possibile per non usare l'auto, e infatti io la patente anche se non avrei mai voluto prenderla (sono stato costretto) la tengo perchè le emergenze ci possono essere e a volte poter guidare un mezzo può essere utile. ti dico questo da uno che la macchina la prende solo quando lo costringono a salirci, altrimenti col cazzo che mi metto dentro una scatoletta del tonno, preferisco faticare, metterci il doppio del tempo (in città manco per il cazzo sono sempre io che devo aspettare gli altri), prendermi tutte le intemperie piuttosto che stare lì dentro.