LOL

[KrudoIntegrale]

3 minuti fa, filixeo ha scritto:

Ma no, secondo me non mi sono spiegato benissimo o non mi hai capito: intendo dire che il tabaccaio apprezza il rialzo del tetto del contante perché è stato raggirato e chi ha ideato il rialzo del tetto ci marcia su. Dovrebbe essere punito chi ha raggirato il tabaccaio o il tabaccaio stesso dovrebbe avere la possibilità di scegliersi il POS più adatto senza propagande ideologiche e io ho il diritto di pagare con il sistema che preferisco anche una Goleador.

Concordo, un azzeramento dell'uso del contante deve essere fatto contestualmente ad una revisione del sistema di pagamento elettronico e relative commissioni. Non è fantascienza, se tu stato consideri che in questo modo emerge un bel pacco di soldi di tasse che il Nero ti ha illecitamente tolto, hai tutto lo spazio per azzerare i costi di commissione per una fascia di importi ben più alta delle Goleador (togliendo dal mercato quelle gusto UVA che sono una schifezza 😆).

3 minuti fa, filixeo ha scritto:

Guarda, anche se non vengono da Marte mi sa che sono persone con pregi e difetti anche loro e la lungimiranza non figura tra i pregi più ampliamente diffusi della nostra classe politica.

Bhe la lungimiranza è una delle qualità meno presenti nella politica Italiana (senza distinzione di schieramento) chiunque con un minimo di sale in zucca vede che questo paese NON ha un progetto a medio/lungo termine e che le leggi sono fatte a sentimento per il discorso di cui sopra o per toccare la pancia dell'elettore... voglio dire, ne prendo una a caso,  che senso strategico di progetto nazionale ha azzerare i fondi per le ciclabili ? o almeno a favore di che cosa di più strategico è stato fatto ? 

[EcoBalle]

Sono stato a trovare un amico a Berlino per qualche giorno e, riconnettendomi a quanto sopra, sono rimasto stupito dalla quantità di bar, negozi ecc che non accettano la carta..ho provato a capirci qualcosa in più ma senza grandi risultati! @Oliotu che sei Resident da una vita, conosci per caso il motivo di tutto ciò?

[SaveTheSteel]

proprio a pennello con questa discussione l'ultimo video di CARTONI MORTI

 

[lelegab]

3 ore fa, EcoBalle ha scritto:

Sono stato a trovare un amico a Berlino per qualche giorno e, riconnettendomi a quanto sopra, sono rimasto stupito dalla quantità di bar, negozi ecc che non accettano la carta..ho provato a capirci qualcosa in più ma senza grandi risultati! @Oliotu che sei Resident da una vita, conosci per caso il motivo di tutto ciò?

Hai Postepay?

O in generale non accettavano tutte le carte?

[EcoBalle]

10 minuti fa, lelegab ha scritto:

Hai Postepay?

O in generale non accettavano tutte le carte?

No no proprio le carte in generale 😃

[nino#]

Comunque, per me, il denaro contante dovrebbe proprio sparire. Ci sarebbero solo vantaggi.

Anzi, dovrebbe sparire proprio il denaro... 😄

 

[Olio]

17 ore fa, EcoBalle ha scritto:

Sono stato a trovare un amico a Berlino per qualche giorno e, riconnettendomi a quanto sopra, sono rimasto stupito dalla quantità di bar, negozi ecc che non accettano la carta..ho provato a capirci qualcosa in più ma senza grandi risultati! @Oliotu che sei Resident da una vita, conosci per caso il motivo di tutto ciò?

No idea. Berlino non é Germania. Magari nel sud si paga di più con carta... non lo so.

Dopo 2 anni di covid, un sacco di ristoranti hanno riaperto sotto il motto “cash only”, e manco ti fan la ricevuta. Non è molto diverso dall’italia, il nero lo fanno anche qui. 😅

Ad Amsterdam pero esempio è il contrario. Sempre più spesso si legge il cartello “No Cash” sulle porte dei locali/negozi.

ho pagato 13cent per un pane usando la carta.

[lelegab]

2 ore fa, Olio ha scritto:

No idea. Berlino non é Germania. Magari nel sud si paga di più con carta... non lo so.

Dopo 2 anni di covid, un sacco di ristoranti hanno riaperto sotto il motto “cash only”, e manco ti fan la ricevuta. Non è molto diverso dall’italia, il nero lo fanno anche qui. 😅

Ad Amsterdam pero esempio è il contrario. Sempre più spesso si legge il cartello “No Cash” sulle porte dei locali/negozi.

ho pagato 13cent per un pane usando la carta.

L'evasione fiscale esiste ovunque ovviamente, ben pochi però l'hanno ai nostri livelli.

 

Comunque a Berlino i gestori dei locali saranno italiani 🙂

Modificato Dicembre 16, 2022 da lelegab (visualizza cornologia modifica)

[legnogrezzo]

22 ore fa, EcoBalle ha scritto:

Sono stato a trovare un amico a Berlino per qualche giorno e, riconnettendomi a quanto sopra, sono rimasto stupito dalla quantità di bar, negozi ecc che non accettano la carta..ho provato a capirci qualcosa in più ma senza grandi risultati! @Oliotu che sei Resident da una vita, conosci per caso il motivo di tutto ciò?

La Germania in generale, e prendi quello che sto dicendo con la giusta leggerezza, ti sto scrivendo da compratore ebay che ha spesso comprato fuori dall'Italia, è allergica ai pagamenti elettronici. I motivi non te li so spiegare, mi ero informato un po' qualche anno fa ma non ci avevo capito molto. Ora le cose sono cambiate. Ma per anni ho perso ottime offerte perché accettavano solo bonifico bancario o contrassegno e all'epoca non avevo l'home banking ma solo Paypal.

Il migliore sistema per evitare l'evasione, non tutta chiaramente, è pretendere sempre lo scontrino o la ricevuta fiscale, perché anche se ora è tutto interconnesso il solo pagamento con le carte, senza emissione di scontrino fiscale o ricevuta, ha sempre gabole nelle pieghe (forse sarebbe meglio dire piaghe) del sistema.

Dico non tutta perché mentre noi persone normali ci scanniamo per lo scontrino del caffè non emesso, i più ricchi del pianeta fanno accordi con il fisco dei paesi in cui operano per pagare poco o nulla. Oppure fanno quelle belle magie fiscali tipo Prada o Kering che una volta colti in fallo pagano più o meno quanto dovuto e tanti saluti. Non si tratta di benaltrismo ma di realtà dei fatti. Finché si bastona il debole e ci si genuflette con il potente ci sarà ben poco da fare, in Italia e nel mondo intero.

Inoltre come ho già scritto in altri lidi, scegliere la banca in base alle condizioni economiche degli apparati pos è come scegliere l'auto per il pomello della leva del cambio. Ci andrebbe meno qualunquismo quando si fanno certe affermazioni. E che nessuno di senta offeso, non è mia intenzione. Ho anche letto qua e la che la cifra ricavata dalle commissioni è molto misera per le banche, quindi che problema c'è ad eliminarle completamente? Mi sembra che di favori alle banche non ce ne sia più bisogno. Se i soldi delle commissioni andassero in opere giuste sarei anche dell'idea di tenerle ma che vadano ad arricchire chi già è troppo ricco non mi sta bene. E non mi sta bene nemmeno quando per fare un dispetto al piccolo commerciante si compra dal grande gruppo (che non paga le tasse, però ti fa la ricevuta).

Cosa vorrei di veramente dirompente dal governo Meloni? Rendere facoltativa la trattenuta sulle buste paga, a discrezione del contribuente. C'è una bella differenza tra pago le tasse e me le trattengono dalla busta paga. Bella e molto sottile.

[legnogrezzo]

Il 15/12/2022 at 10:06 , filixeo ha scritto:

So che rispondendo avvio una discussione infinita, ma mi sento di dire due paroline.

Purtroppo, oltre i farabutti che dichiarano dieci e incassano cento, ci sono esercenti che abboccano a certe stronzate propagandistiche solo perché vittime di un raggiro (e la politica ci marcia sopra, ovviamente). Mi spiego meglio: ci sono POS e POS (e altri sistemi), e non tutti prendono quello giusto. A volte prendi quello sbagliato perché hai fatto male i tuoi conti, tante altre volte prendi quello sbagliato perché il professionista, a cui hai affidato i cazzi di cassa della tua partita IVA, ti prende in giro. L'errore è semplice: se ho un bar e il grosso delle consumazioni è dato da caffé, brioche e bottigliette d'acqua, dovrei avere un POS con commissioni azzerate o minime per gli importi sotto i dieci euro e un tot di commissioni a salire. Ma magari la ditta che mi noleggia la cassa e il POS mi fa: "guarda, ho questo disponibile, firma qui che ti metto a posto io, tranquillo che paghi poco". E io che ho un bar, magari ho passato un brutto periodo o altro ci credo e in realtà pago, chessò, un fottio di commissioni per i piccoli importi. E magari sono un po' ignorantotto e, dopo essere stato inculato, me la prendo con le banche perché qualche idiota con un ottimo ufficio stampa afferma che: "Le banKe s0n0 KattivE!!1!1".

Non è un ipotesi così distante dalla realtà, la pizzeria in cui lavoravo doveva aprire e fummo contattati da un call-center Telecom, a detta loro, che ci incastrò con un costosissimo contratto pluriennale indisdicibile pena il pagamento di penali assurde con British Telecom. Cioè sei lì a lavorare e ti raggirano anche se ti credi abbastanza furbo e scafato. E piuttosto di menare quello che ti ha raggirato (perché a volte non puoi o a volte preferisci evitare altri motivi per finire in galera) te la prendi con un entità eterea e intangibile. A volte dio, a volte Mastercard. "Hasta la Visa".

Noi anni fa abbiamo usufruito per un periodo dei servizi di BT senza problemi devo dire. Poi è arrivata Fastweb e ha fatto solo dei danni, danneggiando una linea apposita per i pos (presi ben e ben prima di obblighi e polemiche varie, udite udite i pos e le linee si guastano, non sono sempre scuse) e senza essere in grado di ripararla (ci hanno mandato almeno 14 tecnici diversi, tutti giovanissimi e chiaramente impreparati a gestire un sistema ISDN). Naturalmente non era una vendita fatta direttamente da Fastweb ma da una delle tante agenzie che si arrabattano cercando di rifilare fregature e cose che nemmeno conoscono.

Comunque ne ho appena scritto riguardo ai pos.

[lelegab]

55 minuti fa, legnogrezzo ha scritto:

La Germania in generale, e prendi quello che sto dicendo con la giusta leggerezza, ti sto scrivendo da compratore ebay che ha spesso comprato fuori dall'Italia, è allergica ai pagamenti elettronici. I motivi non te li so spiegare, mi ero informato un po' qualche anno fa ma non ci avevo capito molto. Ora le cose sono cambiate. Ma per anni ho perso ottime offerte perché accettavano solo bonifico bancario o contrassegno e all'epoca non avevo l'home banking ma solo Paypal.

Il migliore sistema per evitare l'evasione, non tutta chiaramente, è pretendere sempre lo scontrino o la ricevuta fiscale, perché anche se ora è tutto interconnesso il solo pagamento con le carte, senza emissione di scontrino fiscale o ricevuta, ha sempre gabole nelle pieghe (forse sarebbe meglio dire piaghe) del sistema.

Dico non tutta perché mentre noi persone normali ci scanniamo per lo scontrino del caffè non emesso, i più ricchi del pianeta fanno accordi con il fisco dei paesi in cui operano per pagare poco o nulla. Oppure fanno quelle belle magie fiscali tipo Prada o Kering che una volta colti in fallo pagano più o meno quanto dovuto e tanti saluti. Non si tratta di benaltrismo ma di realtà dei fatti. Finché si bastona il debole e ci si genuflette con il potente ci sarà ben poco da fare, in Italia e nel mondo intero.

Inoltre come ho già scritto in altri lidi, scegliere la banca in base alle condizioni economiche degli apparati pos è come scegliere l'auto per il pomello della leva del cambio. Ci andrebbe meno qualunquismo quando si fanno certe affermazioni. E che nessuno di senta offeso, non è mia intenzione. Ho anche letto qua e la che la cifra ricavata dalle commissioni è molto misera per le banche, quindi che problema c'è ad eliminarle completamente? Mi sembra che di favori alle banche non ce ne sia più bisogno. Se i soldi delle commissioni andassero in opere giuste sarei anche dell'idea di tenerle ma che vadano ad arricchire chi già è troppo ricco non mi sta bene. E non mi sta bene nemmeno quando per fare un dispetto al piccolo commerciante si compra dal grande gruppo (che non paga le tasse, però ti fa la ricevuta).

Cosa vorrei di veramente dirompente dal governo Meloni? Rendere facoltativa la trattenuta sulle buste paga, a discrezione del contribuente. C'è una bella differenza tra pago le tasse e me le trattengono dalla busta paga. Bella e molto sottile.

Più che differenza sottile il dipendente paga (se l'azienda versa) con regolarità anche tredici/quattordici volte all'anno senza che ci debba pensare (è uno dei pro e contro dell'essere dipendenti), e questo è il gettito su cui lo stato fa affidamento.

Il taglio del cuneo fiscale è una soluzione che non potrà essere introdotta tanto facilmente appunto perché verrebbero a mancare troppi  soldi e certamente i politici non fanno affidamento su uno slancio dei contributi che verranno versati dai piccoli artigiani o in generale da quelle categorie .... che lavorano come muli, girano con i rotolini di soldi fruscianti e poi hanno dichiarazioni alquanto ridicole se confrontate ai beni posseduti.

Dalle parti mie parti più che un luogo comune è la consuetudine.

 

 

Però il governo detasserà le mance al 5% così i camerieri stranamente avranno come prima voce della busta paga....mance. 🙂

 

[lelegab]

Ora mi fermo.

 

Questo tread che dovrebbe fare ridere ci sta facendo scannare 🙂

[SaveTheSteel]

6 ore fa, Olio ha scritto:

No idea. Berlino non é Germania. Magari nel sud si paga di più con carta... non lo so.

Dopo 2 anni di covid, un sacco di ristoranti hanno riaperto sotto il motto “cash only”, e manco ti fan la ricevuta. Non è molto diverso dall’italia, il nero lo fanno anche qui. 😅

Ad Amsterdam pero esempio è il contrario. Sempre più spesso si legge il cartello “No Cash” sulle porte dei locali/negozi.

ho pagato 13cent per un pane usando la carta.

Non solo Amsterdam ma nei Paesi Bassi in generale, ci sono stato ad inizio mese ed in 5 giorni ho usato esclusivamente la carta. Nei supermercati sotto i 50€ i contanti non si potevano utilizzare, l'unico sbatti è che MasterCard non sempre funziona, si appoggiano soprattutto ai circuiti Visa

[legnogrezzo]

1 ora fa, lelegab ha scritto:

Ora mi fermo.

 

Questo tread che dovrebbe fare ridere ci sta facendo scannare 🙂

A me sembra una discussione civile. Ci siamo scannati di più su sella in bolla, montaggi più o meno coerenti, ecc.

😄

[legnogrezzo]

4 ore fa, lelegab ha scritto:

Più che differenza sottile il dipendente paga (se l'azienda versa) con regolarità anche tredici/quattordici volte all'anno senza che ci debba pensare (è uno dei pro e contro dell'essere dipendenti), e questo è il gettito su cui lo stato fa affidamento.

Il taglio del cuneo fiscale è una soluzione che non potrà essere introdotta tanto facilmente appunto perché verrebbero a mancare troppi  soldi e certamente i politici non fanno affidamento su uno slancio dei contributi che verranno versati dai piccoli artigiani o in generale da quelle categorie .... che lavorano come muli, girano con i rotolini di soldi fruscianti e poi hanno dichiarazioni alquanto ridicole se confrontate ai beni posseduti.

Dalle parti mie parti più che un luogo comune è la consuetudine.

 

 

Però il governo detasserà le mance al 5% così i camerieri stranamente avranno come prima voce della busta paga....mance. 🙂

 

La mia era una frecciatina ai "noi paghiamo le tasse". Se un lavoratore dipendente fosse libero di scegliere pagherebbe le tasse? Ho qualche dubbio. Quelli che vengono da me chiedendo un po' di sconto e di non battere lo scontrino sono quasi tutti lavoratori dipendenti ed è una doppia goduria dire no e poi battere lo scontrino.

Sui beni posseduti basterebbe qualche controllo. Ma siamo sempre alle solite, nella mia città il gruppetto di bighellonatori di professione con Mercedes, Audi e BMW (tutte con targhe est europee) sempre in Piazza Castello ad infastidire la gente non si può toccare perché finché non capita qualcosa... ma almeno capire perché con redditi pari a zero hanno auto che chi lavora tutti i giorni non può permettersi non sarebbe una brutta cosa.

Modificato Dicembre 16, 2022 da legnogrezzo (visualizza cornologia modifica)