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[fra78s]

Da chimico, ti dico attenzione a dire "il carbonio e' carbonio".

Anche i diamanti e la grafite son fatti di carbonio.

non mi verrai a dire che per fare il carbonio con determinati parametri "uguali" cambia la materia prima per farlo?

in tal caso chiedo venia.

ma per "il carbonio è carbonio" intendevo dire che a parità di parametri non cambia la qualità tra marca e marca.

La mia voleva solo essere una puntalizzazione "chimica", tutto qui.

Deformazione professionale, scusa.

.

menomale che uno è ingegnere e l'altro è un chimico! :-|

[SilentWing]

Da chimico, ti dico attenzione a dire "il carbonio e' carbonio".

Anche i diamanti e la grafite son fatti di carbonio.

corretto, e non dimentichiamoci che il carbonio NON esiste senza le resine, e le resine sono un mondo proprio...

un grandissimo vecchio di Torino disse : "Sono stracci incollati, lo sai no?"

Mmm con tutto il rispetto... questa frase da vecchio mistico... è un filo una stronzata... Chi si ferma è perduto... ma sono d'accordo che non si deve dimenticare il passato.... ma si perde tutto chi non si ferma mai...

sono daccordo in senso assoluto come discorso di evoluzione tecnologica, ma se non sono disposto a sentirlo da un sessantenne che ha ancora una certa flessibilità sono disposto a perdonarlo ad un torinese classe 1919 che a 12 anni esibiva la sua prima bicicletta saldata in acciaio. E' uno degli ultimi romantici, va compreso.

Quando ho tempo butto giù due righe (sperando che non si rompa qualche disco al server....) e le posto sulla sezione torino.

Il torinese in questione è Angelo Picchio.

Son d'accordo con te al 2000x1000 :) andando OT ma... il Kebab lo mangi isolano :)??

Fammi capire, isolano sarebbe riferito a me o al kebab? :D (perchè se è riferito al kebab allora non so cosa è il kebab isolano)

A prescindere dal dubbio, isolano o meno, io il kebab lo mangio eccome.

[lele200mph]

abbe', se per te un telaio venduto a 2500 euro è un entry level...

poi, sul discorso parametri, ci sono e siglette, ti ho riportato un link che le spiega. A sigla corrisponde qualità. Stessa sigla, stessa qualità.

Poi, se siamo così ben integrati nell'essere soggetti da marketing e siamo felici di trovare giustificazioni per chi ci vende un telaio da 2500 e, non paghi, lo compriamo al posto che prendere l'equivalente no brand da 500, va bene. Insomma, Orwell mi sa che era ottimista.

Aristide discorso trito e ritrito il tuo e che qui abbiamo (e ho già fatto più di una volta e che ora ho ZERO voglia di rifare)...... ma del resto tu sicuramente hai ben chiaro come funziona una azienda, conosci i costi, le spese, il marketing, la distribuzione, il servizio post vendita... tutte cose che ovviamente di fanno dire a cuor leggero che sono dei ladri a mettere in vendita le bici a 2000 euro.

Oh certo, qualche ladro e qualche furbo c'è, ma si solito ha vita breve se uno guarda la storia ed i marchi, ma oggi a noi non interessa oggi c'è da celebrare il no brand, il telaio che compri da nessuno e che se per caso ti ci ammazzi o fai male, vai da nessuno a lamentarti o far valere i tuoi diritti.

Tutti bravi nella teoria..peccato che poi...

mah che tristezza questi discorsi affrontati a senso unico

[fra78s]

Come dice Pherillo, il k1 è sempre k1, stessa qualità, idem k3 e gi altri.

Una monoscocca in carbonio non è un telaio in acciaio in cui la bravura sta nell'artigiano in misura 1000 rispetto al materiale. Mille per dire la variabile artigiano-materia.

fare una monoscocca (carro escluso, tutto compreso mi sembra 'abbia fatto solo Cipollini con l'RB 1000, ma potrei sbagliarmi) ha pochissime variabili.

Poi, se vogliamo parlare di ricerca per arrivare a un determinato modello, parliamone. ma tra tizio che spende 2 milioni di milioni di euro per progettarro ed io che spendo 50 centesimi per copiarlo, la differenza finale, a parità di materiale, è zero.

Escludendo casi, come riportato nel mio link in precedenza, in cui anche grandi nomi compravano direttamente le cinesate e le rimarchiavano.

si ma solo TU pensi che il tuo telaio monoscocca china sia fatto con lo stesso carbonio del SL4 o del TCR!!!!!

Mah, forse non siamo solo in due.

Loggati per vedere il contenuto

basta vedere i parametri, se sono gli stessi, la qualità è la stessa.

questo mi sembra un articolo più tecnico

Loggati per vedere il contenuto

sì, ottimo.

ma, a parità di materiale, parità di qualità.

e, per sapere di che qualità è, basta vedere la sigla corrispondente al tipo di carbonio.

si ma anche pari geometrie, pari manodopera, pari metodologie di realizzazione! perchè se deve essere uguale allora deve uscire dalle stesse mani che fanno un telaio di alta gamma!

[Aristide]

Come dice Pherillo, il k1 è sempre k1, stessa qualità, idem k3 e gi altri.

Una monoscocca in carbonio non è un telaio in acciaio in cui la bravura sta nell'artigiano in misura 1000 rispetto al materiale. Mille per dire la variabile artigiano-materia.

fare una monoscocca (carro escluso, tutto compreso mi sembra 'abbia fatto solo Cipollini con l'RB 1000, ma potrei sbagliarmi) ha pochissime variabili.

Poi, se vogliamo parlare di ricerca per arrivare a un determinato modello, parliamone. ma tra tizio che spende 2 milioni di milioni di euro per progettarro ed io che spendo 50 centesimi per copiarlo, la differenza finale, a parità di materiale, è zero.

Escludendo casi, come riportato nel mio link in precedenza, in cui anche grandi nomi compravano direttamente le cinesate e le rimarchiavano.

si ma solo TU pensi che il tuo telaio monoscocca china sia fatto con lo stesso carbonio del SL4 o del TCR!!!!!

Mah, forse non siamo solo in due.

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basta vedere i parametri, se sono gli stessi, la qualità è la stessa.

questo mi sembra un articolo più tecnico

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sì, ottimo.

ma, a parità di materiale, parità di qualità.

e, per sapere di che qualità è, basta vedere la sigla corrispondente al tipo di carbonio.

si ma anche pari geometrie, pari manodopera, pari metodologie di realizzazione! perchè se deve essere uguale allora deve uscire dalle stesse mani che fanno un telaio di alta gamma!

Per le geometrie, se io, sfigato cinese, copio le tue, fighissimo ingegnere, il risultato è lo stesso.

mano d'opera: non ho mai detto che sia ingiusto (vai a vedere cosa ho scritto) un prezzo superiore, ci sta anche la pubblicità e tutto. Io dico solo che il prodotto è lo stesso, spesso, nome a parte..

metodologie: a parte rari casi, sono tutte, negli stessi stabilimenti o in stabilimenti confinanti, nelle medesimi regioni.

[lele200mph]

Come dice Pherillo, il k1 è sempre k1, stessa qualità, idem k3 e gi altri.

Una monoscocca in carbonio non è un telaio in acciaio in cui la bravura sta nell'artigiano in misura 1000 rispetto al materiale. Mille per dire la variabile artigiano-materia.

fare una monoscocca (carro escluso, tutto compreso mi sembra 'abbia fatto solo Cipollini con l'RB 1000, ma potrei sbagliarmi) ha pochissime variabili.

Poi, se vogliamo parlare di ricerca per arrivare a un determinato modello, parliamone. ma tra tizio che spende 2 milioni di milioni di euro per progettarro ed io che spendo 50 centesimi per copiarlo, la differenza finale, a parità di materiale, è zero.

Escludendo casi, come riportato nel mio link in precedenza, in cui anche grandi nomi compravano direttamente le cinesate e le rimarchiavano.

si ma solo TU pensi che il tuo telaio monoscocca china sia fatto con lo stesso carbonio del SL4 o del TCR!!!!!

Mah, forse non siamo solo in due.

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basta vedere i parametri, se sono gli stessi, la qualità è la stessa.

questo mi sembra un articolo più tecnico

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sì, ottimo.

ma, a parità di materiale, parità di qualità.

e, per sapere di che qualità è, basta vedere la sigla corrispondente al tipo di carbonio.

si ma anche pari geometrie, pari manodopera, pari metodologie di realizzazione! perchè se deve essere uguale allora deve uscire dalle stesse mani che fanno un telaio di alta gamma!

Per le geometrie, se io, sfigato cinese, copio le tue, fighissimo ingegnere, il risultato è lo stesso.

mano d'opera: non ho mai detto che sia ingiusto (vai a vedere cosa ho scritto) un prezzo superiore, ci sta anche la pubblicità e tutto. Io dico solo che il prodotto è lo stesso, spesso, nome a parte..

metodologie: a parte rari casi, sono tutte, negli stessi stabilimenti o in stabilimenti confinanti, nelle medesimi regioni.

io sono fermamente convinto che generalizzare, specie quando si parla di tecnlogia, dovrebbe essere considerato diabolico quanto il perseverare.

ma queste due bici del resto sono uguali:

[Aristide]

abbe', se per te un telaio venduto a 2500 euro è un entry level...

poi, sul discorso parametri, ci sono e siglette, ti ho riportato un link che le spiega. A sigla corrisponde qualità. Stessa sigla, stessa qualità.

Poi, se siamo così ben integrati nell'essere soggetti da marketing e siamo felici di trovare giustificazioni per chi ci vende un telaio da 2500 e, non paghi, lo compriamo al posto che prendere l'equivalente no brand da 500, va bene. Insomma, Orwell mi sa che era ottimista.

Aristide discorso trito e ritrito il tuo e che qui abbiamo (e ho già fatto più di una volta e che ora ho ZERO voglia di rifare)...... ma del resto tu sicuramente hai ben chiaro come funziona una azienda, conosci i costi, le spese, il marketing, la distribuzione, il servizio post vendita... tutte cose che ovviamente di fanno dire a cuor leggero che sono dei ladri a mettere in vendita le bici a 2000 euro.

Oh certo, qualche ladro e qualche furbo c'è, ma si solito ha vita breve se uno guarda la storia ed i marchi, ma oggi a noi non interessa oggi c'è da celebrare il no brand, il telaio che compri da nessuno e che se per caso ti ci ammazzi o fai male, vai da nessuno a lamentarti o far valere i tuoi diritti.

Tutti bravi nella teoria..peccato che poi...

mah che tristezza questi discorsi affrontati a senso unico

mah, di quel che parlavi tu, scusa, ma non c'ero. non è che passo il tempo a vedere tutti i vecchi post.

Io non ho mai negato che alcune variabili che fanno osciallre il prezzo non siano giustificate (alcune, altre no, 500 contro 2500 per me è osceno, a parità di prodotto).

Senso unico, bah, a me sembra che entrambi stiamo dicendo le stesse cose da tre ore, non solo io.

Poi, io parlavo di sigle uguali corrispondenti a qualità uguale. E mi sembra un dato di fatto.

[lele200mph]

abbe', se per te un telaio venduto a 2500 euro è un entry level...

poi, sul discorso parametri, ci sono e siglette, ti ho riportato un link che le spiega. A sigla corrisponde qualità. Stessa sigla, stessa qualità.

Poi, se siamo così ben integrati nell'essere soggetti da marketing e siamo felici di trovare giustificazioni per chi ci vende un telaio da 2500 e, non paghi, lo compriamo al posto che prendere l'equivalente no brand da 500, va bene. Insomma, Orwell mi sa che era ottimista.

Aristide discorso trito e ritrito il tuo e che qui abbiamo (e ho già fatto più di una volta e che ora ho ZERO voglia di rifare)...... ma del resto tu sicuramente hai ben chiaro come funziona una azienda, conosci i costi, le spese, il marketing, la distribuzione, il servizio post vendita... tutte cose che ovviamente di fanno dire a cuor leggero che sono dei ladri a mettere in vendita le bici a 2000 euro.

Oh certo, qualche ladro e qualche furbo c'è, ma si solito ha vita breve se uno guarda la storia ed i marchi, ma oggi a noi non interessa oggi c'è da celebrare il no brand, il telaio che compri da nessuno e che se per caso ti ci ammazzi o fai male, vai da nessuno a lamentarti o far valere i tuoi diritti.

Tutti bravi nella teoria..peccato che poi...

mah che tristezza questi discorsi affrontati a senso unico

mah, di quel che parlavi tu, scusa, ma non c'ero. non è che passo il tempo a vedere tutti i vecchi post.

Io non ho mai negato che alcune variabili che fanno osciallre il prezzo non siano giustificate (alcune, altre no, 500 contro 2500 per me è osceno, a parità di prodotto).

Senso unico, bah, a me sembra che entrambi stiamo dicendo le stesse cose da tre ore, non solo io.

Poi, io parlavo di sigle uguali corrispondenti a qualità uguale. E mi sembra un dato di fatto.

trovami un telaio cinese ad alto modulo, non dico altissimo modulo perchè voglio evitare di diventare vecchio.

[Aristide]

Come dice Pherillo, il k1 è sempre k1, stessa qualità, idem k3 e gi altri.

Una monoscocca in carbonio non è un telaio in acciaio in cui la bravura sta nell'artigiano in misura 1000 rispetto al materiale. Mille per dire la variabile artigiano-materia.

fare una monoscocca (carro escluso, tutto compreso mi sembra 'abbia fatto solo Cipollini con l'RB 1000, ma potrei sbagliarmi) ha pochissime variabili.

Poi, se vogliamo parlare di ricerca per arrivare a un determinato modello, parliamone. ma tra tizio che spende 2 milioni di milioni di euro per progettarro ed io che spendo 50 centesimi per copiarlo, la differenza finale, a parità di materiale, è zero.

Escludendo casi, come riportato nel mio link in precedenza, in cui anche grandi nomi compravano direttamente le cinesate e le rimarchiavano.

si ma solo TU pensi che il tuo telaio monoscocca china sia fatto con lo stesso carbonio del SL4 o del TCR!!!!!

Mah, forse non siamo solo in due.

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basta vedere i parametri, se sono gli stessi, la qualità è la stessa.

questo mi sembra un articolo più tecnico

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sì, ottimo.

ma, a parità di materiale, parità di qualità.

e, per sapere di che qualità è, basta vedere la sigla corrispondente al tipo di carbonio.

si ma anche pari geometrie, pari manodopera, pari metodologie di realizzazione! perchè se deve essere uguale allora deve uscire dalle stesse mani che fanno un telaio di alta gamma!

Per le geometrie, se io, sfigato cinese, copio le tue, fighissimo ingegnere, il risultato è lo stesso.

mano d'opera: non ho mai detto che sia ingiusto (vai a vedere cosa ho scritto) un prezzo superiore, ci sta anche la pubblicità e tutto. Io dico solo che il prodotto è lo stesso, spesso, nome a parte..

metodologie: a parte rari casi, sono tutte, negli stessi stabilimenti o in stabilimenti confinanti, nelle medesimi regioni.

io sono fermamente convinto che generalizzare, specie quando si parla di tecnlogia, dovrebbe essere considerato diabolico quanto il perseverare.

ma queste due bici del resto sono uguali:

Non so se sono uguali, io dalla foto non riesco a capirlo, dovrei quanto meno vederle da vivo.

Poi sai, conosco gente che in sella a una Dogma ha detto. "meravigliaaaa, altro che cinesateeee, i miei diecimlia spesi meglio....". Poi gli hanno detto che della Dogma aveva solo le decal.

[fixrider86]

e hanno costo analogo... perciò dubito che l'alto modulo sia "carbonio pregiato" e l'altro no. Semplicemente sono due tipologie diverse...

e quindi? stai paragonando due caschi che hanno carbonio top sicuro SICURO (poi magari Arai lo chiama alto modulo e Bell no) ed una omologa FIA f1..qundi stai dando ragione a me!! visto che costano una follia! la qualità costa!

vuoi dirmi che un normale casco in carbonio è pari livello al loro? NO ed infatti questi sono il top e costano da top!!!!!!!

A parte che chi provava a far caschi in carbonio ha mollato la pezza perchè contro ARAI e Bell che sono aziende storiche c'è poco da fare (vista l'esperienza della madonna: arai è nata nel 1937...)... Credo che non sia il loro valore il prezzo a cui vengono venduti...vengono venduti tanto cari perchè hanno il mercato in pugno perciò hanno anche il potere di imporre i prezzi che vogliono, ho compri uno o l'altro non hai tanta scelta.

Comunque per risponderti, la Stilo fa un casco FIA F1 in carbonio (2500 euro) contro i 2700 del Bell...la differenza non sta nel tipo di carbonio ma nel fatto che il peso dello stilo è mal distribuito e dunque sopra certe velocità tende "ad alzarsi", e nelle finiture non paragonabili... i primi stilo a 200 km/h perdevano le visiere perchè il sistema di sgancio era mal fatto... ma la differenza non sta nel carbonio usato...

[fra78s]

Come dice Pherillo, il k1 è sempre k1, stessa qualità, idem k3 e gi altri.

Una monoscocca in carbonio non è un telaio in acciaio in cui la bravura sta nell'artigiano in misura 1000 rispetto al materiale. Mille per dire la variabile artigiano-materia.

fare una monoscocca (carro escluso, tutto compreso mi sembra 'abbia fatto solo Cipollini con l'RB 1000, ma potrei sbagliarmi) ha pochissime variabili.

Poi, se vogliamo parlare di ricerca per arrivare a un determinato modello, parliamone. ma tra tizio che spende 2 milioni di milioni di euro per progettarro ed io che spendo 50 centesimi per copiarlo, la differenza finale, a parità di materiale, è zero.

Escludendo casi, come riportato nel mio link in precedenza, in cui anche grandi nomi compravano direttamente le cinesate e le rimarchiavano.

si ma solo TU pensi che il tuo telaio monoscocca china sia fatto con lo stesso carbonio del SL4 o del TCR!!!!!

Mah, forse non siamo solo in due.

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basta vedere i parametri, se sono gli stessi, la qualità è la stessa.

questo mi sembra un articolo più tecnico

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sì, ottimo.

ma, a parità di materiale, parità di qualità.

e, per sapere di che qualità è, basta vedere la sigla corrispondente al tipo di carbonio.

si ma anche pari geometrie, pari manodopera, pari metodologie di realizzazione! perchè se deve essere uguale allora deve uscire dalle stesse mani che fanno un telaio di alta gamma!

Per le geometrie, se io, sfigato cinese, copio le tue, fighissimo ingegnere, il risultato è lo stesso.

mano d'opera: non ho mai detto che sia ingiusto (vai a vedere cosa ho scritto) un prezzo superiore, ci sta anche la pubblicità e tutto. Io dico solo che il prodotto è lo stesso, spesso, nome a parte..

metodologie: a parte rari casi, sono tutte, negli stessi stabilimenti o in stabilimenti confinanti, nelle medesimi regioni.

allora se vogliamo fare un discorso serio facciamolo, solo perchè uno copia le geometrie non significa che il telaio sia realizzato allo stesso modo! ti ripeto se vuoi confrontare un telaio no brand da uno di alta gamma allora devi prendere telai usciti dalla stessa fabbrica, fatti con gli stessi materiali, con le stesse metodologie di realizzazione, con gli stessi macchinari, con le stesse resine, con gli stessi numeri di pelli!

il tuo discorso è come dire che con la stessa uva due produttori di vino fanno lo stesso vino!

[fixrider86]

Da chimico, ti dico attenzione a dire "il carbonio e' carbonio".

Anche i diamanti e la grafite son fatti di carbonio.

corretto, e non dimentichiamoci che il carbonio NON esiste senza le resine, e le resine sono un mondo proprio...

un grandissimo vecchio di Torino disse : "Sono stracci incollati, lo sai no?"

Mmm con tutto il rispetto... questa frase da vecchio mistico... è un filo una stronzata... Chi si ferma è perduto... ma sono d'accordo che non si deve dimenticare il passato.... ma si perde tutto chi non si ferma mai...

sono daccordo in senso assoluto come discorso di evoluzione tecnologica, ma se non sono disposto a sentirlo da un sessantenne che ha ancora una certa flessibilità sono disposto a perdonarlo ad un torinese classe 1919 che a 12 anni esibiva la sua prima bicicletta saldata in acciaio. E' uno degli ultimi romantici, va compreso.

Quando ho tempo butto giù due righe (sperando che non si rompa qualche disco al server....) e le posto sulla sezione torino.

Il torinese in questione è Angelo Picchio.

Son d'accordo con te al 2000x1000 :) andando OT ma... il Kebab lo mangi isolano :)??

Fammi capire, isolano sarebbe riferito a me o al kebab? :D (perchè se è riferito al kebab allora non so cosa è il kebab isolano)

A prescindere dal dubbio, isolano o meno, io il kebab lo mangio eccome.

Nu isolano sei tu non il Kebab!!! Ahahahah!!! sei mai stato da Horas???

[fixrider86]

Da chimico, ti dico attenzione a dire "il carbonio e' carbonio".

Anche i diamanti e la grafite son fatti di carbonio.

corretto, e non dimentichiamoci che il carbonio NON esiste senza le resine, e le resine sono un mondo proprio...

un grandissimo vecchio di Torino disse : "Sono stracci incollati, lo sai no?"

Mmm con tutto il rispetto... questa frase da vecchio mistico... è un filo una stronzata... Chi si ferma è perduto... ma sono d'accordo che non si deve dimenticare il passato.... ma si perde tutto chi non si ferma mai...

sono daccordo in senso assoluto come discorso di evoluzione tecnologica, ma se non sono disposto a sentirlo da un sessantenne che ha ancora una certa flessibilità sono disposto a perdonarlo ad un torinese classe 1919 che a 12 anni esibiva la sua prima bicicletta saldata in acciaio. E' uno degli ultimi romantici, va compreso.

Quando ho tempo butto giù due righe (sperando che non si rompa qualche disco al server....) e le posto sulla sezione torino.

Il torinese in questione è Angelo Picchio.

Son d'accordo con te al 2000x1000 :) andando OT ma... il Kebab lo mangi isolano :)??

Fammi capire, isolano sarebbe riferito a me o al kebab? :D (perchè se è riferito al kebab allora non so cosa è il kebab isolano)

A prescindere dal dubbio, isolano o meno, io il kebab lo mangio eccome.

Nu isolano sei tu non il Kebab!!! Ahahahah!!! sei mai stato da Horas???

[Aristide]

Come dice Pherillo, il k1 è sempre k1, stessa qualità, idem k3 e gi altri.

Una monoscocca in carbonio non è un telaio in acciaio in cui la bravura sta nell'artigiano in misura 1000 rispetto al materiale. Mille per dire la variabile artigiano-materia.

fare una monoscocca (carro escluso, tutto compreso mi sembra 'abbia fatto solo Cipollini con l'RB 1000, ma potrei sbagliarmi) ha pochissime variabili.

Poi, se vogliamo parlare di ricerca per arrivare a un determinato modello, parliamone. ma tra tizio che spende 2 milioni di milioni di euro per progettarro ed io che spendo 50 centesimi per copiarlo, la differenza finale, a parità di materiale, è zero.

Escludendo casi, come riportato nel mio link in precedenza, in cui anche grandi nomi compravano direttamente le cinesate e le rimarchiavano.

si ma solo TU pensi che il tuo telaio monoscocca china sia fatto con lo stesso carbonio del SL4 o del TCR!!!!!

Mah, forse non siamo solo in due.

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basta vedere i parametri, se sono gli stessi, la qualità è la stessa.

questo mi sembra un articolo più tecnico

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sì, ottimo.

ma, a parità di materiale, parità di qualità.

e, per sapere di che qualità è, basta vedere la sigla corrispondente al tipo di carbonio.

si ma anche pari geometrie, pari manodopera, pari metodologie di realizzazione! perchè se deve essere uguale allora deve uscire dalle stesse mani che fanno un telaio di alta gamma!

Per le geometrie, se io, sfigato cinese, copio le tue, fighissimo ingegnere, il risultato è lo stesso.

mano d'opera: non ho mai detto che sia ingiusto (vai a vedere cosa ho scritto) un prezzo superiore, ci sta anche la pubblicità e tutto. Io dico solo che il prodotto è lo stesso, spesso, nome a parte..

metodologie: a parte rari casi, sono tutte, negli stessi stabilimenti o in stabilimenti confinanti, nelle medesimi regioni.

allora se vogliamo fare un discorso serio facciamolo, solo perchè uno copia le geometrie non significa che il telaio sia realizzato allo stesso modo! ti ripeto se vuoi confrontare un telaio no brand da uno di alta gamma allora devi prendere telai usciti dalla stessa fabbrica, fatti con gli stessi materiali, con le stesse metodologie di realizzazione, con gli stessi macchinari, con le stesse resine, con gli stessi numeri di pelli!

il tuo discorso è come dire che con la stessa uva due produttori di vino fanno lo stesso vino!

In che parte del mio scritto indico che basta copiare le geometrie?

[fra78s]

Come dice Pherillo, il k1 è sempre k1, stessa qualità, idem k3 e gi altri.

Una monoscocca in carbonio non è un telaio in acciaio in cui la bravura sta nell'artigiano in misura 1000 rispetto al materiale. Mille per dire la variabile artigiano-materia.

fare una monoscocca (carro escluso, tutto compreso mi sembra 'abbia fatto solo Cipollini con l'RB 1000, ma potrei sbagliarmi) ha pochissime variabili.

Poi, se vogliamo parlare di ricerca per arrivare a un determinato modello, parliamone. ma tra tizio che spende 2 milioni di milioni di euro per progettarro ed io che spendo 50 centesimi per copiarlo, la differenza finale, a parità di materiale, è zero.

Escludendo casi, come riportato nel mio link in precedenza, in cui anche grandi nomi compravano direttamente le cinesate e le rimarchiavano.

si ma solo TU pensi che il tuo telaio monoscocca china sia fatto con lo stesso carbonio del SL4 o del TCR!!!!!

Mah, forse non siamo solo in due.

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basta vedere i parametri, se sono gli stessi, la qualità è la stessa.

questo mi sembra un articolo più tecnico

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sì, ottimo.

ma, a parità di materiale, parità di qualità.

e, per sapere di che qualità è, basta vedere la sigla corrispondente al tipo di carbonio.

si ma anche pari geometrie, pari manodopera, pari metodologie di realizzazione! perchè se deve essere uguale allora deve uscire dalle stesse mani che fanno un telaio di alta gamma!

Per le geometrie, se io, sfigato cinese, copio le tue, fighissimo ingegnere, il risultato è lo stesso.

mano d'opera: non ho mai detto che sia ingiusto (vai a vedere cosa ho scritto) un prezzo superiore, ci sta anche la pubblicità e tutto. Io dico solo che il prodotto è lo stesso, spesso, nome a parte..

metodologie: a parte rari casi, sono tutte, negli stessi stabilimenti o in stabilimenti confinanti, nelle medesimi regioni.

allora se vogliamo fare un discorso serio facciamolo, solo perchè uno copia le geometrie non significa che il telaio sia realizzato allo stesso modo! ti ripeto se vuoi confrontare un telaio no brand da uno di alta gamma allora devi prendere telai usciti dalla stessa fabbrica, fatti con gli stessi materiali, con le stesse metodologie di realizzazione, con gli stessi macchinari, con le stesse resine, con gli stessi numeri di pelli!

il tuo discorso è come dire che con la stessa uva due produttori di vino fanno lo stesso vino!

In che parte del mio scritto indico che basta copiare le geometrie?

manco sai più cosa scrivi?