Giovani telaisti italiani - cash e varie

[snivlem]

@snivlem michia non ha il listino :-P

lo so e che vuoi fare..so' ggiovani.

[ginoilcontadino]

Esageri, conosci bene Antonio Colombo?

dario mi dispiace ma la sua politica aziendale e del personale è quantomeno discutibile,poi ognuno ha i suoi affari e rapporti con lui ma dopo un paio di vicende per me rimane quello che è

per carità non son quà che fò il so avvocato ma avrà anche fatto qualcossa de bon nella vita. Bollare con sentenze assolute mi pare un poco eccessivo.

ma infatti quello di buono che ha fatto l'ho enunciato;)cinelli per me è e sarà sempre cino cinelli

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[MrHarp]

 

 

@indio parli tanto di mentalità italiana e ok hai ragione ma una cosa tipica della mentalità italiana è proprio che il prezzo non è chiaro quasi mai... comprare da Canyon è stata un'esperienza interessante perchè il prezzo, i costi aggiuntivi e i tempi sono stati chiari fin da subito. Come cliente mi sono sentito rispettato anche se ho dovuto aspettare la bici più di due mesi, però il giorno che doveva arrivare è arrivata ed è costata esattamente quanto concordato due mesi prima al centesimo... mentalità crukka.

che paragone é Canyon in confronto a piccole realtá?

Perché i prezzi di Bianchi, Colnago, Cinelli ecc non sono chiari?

Ma che discorso é? Volente o nolente Canyon è tuo concorrente, il mercato globale è sta roba qua, se vuoi ribaltare il sistema chiamami che porto le molothow ma per ora le cose stanno così.

E poi no i prezzi dei colossi Italiani non sono per nulla chiari, i listini se li trovi sono volutamente gonfiati in modo di poter garantire un finto sconto alla vendita. Ti sfido a trovare qualcuno che ha pagato un Cinelli il prezzo di listino.

Terza cosa ci sono microrealtà italiane che hanno prezzi chiari e servizio di vendita ottimo se ci riescono loro...

Poi se ti interessa scrivo anche perchè drc che fa ottimi prodotti non mi avrà più come cliente.

 

effettivamente la storia dei prezzi gonfiati e degli sconti dai rivenditori è vera... 

[Pablohoney]

 

@snivlem michia non ha il listino :-P

lo so e che vuoi fare..so' ggiovani.

 

mi piacciono le cose che fa... il problema, oltre al cash, è lo spazio... avrei tante più bici, sicuramente, oltre a quelle che ancora devo sistemare...

 

spezzo un'arancia (niente lancia, no) a favore dei giovani, il listino magari lo faranno, ora che ancora non sono (generalizzo) noti e non hanno sfornato migliaia di telai, tante persone chiedono cose particolari, lavorazioni su richiesta, geometrie strane, per cui all'inizio è difficile mettere già delle cifre, poi con un pelo di esperienza, quando il nome gira, vedrai che due prezzi li metteranno... tipo, guarda i lavori di alman, sono tutti diversi, ci sono pochi punti in comune...

[Alb]

in questo topic ci sono 4-12 discussioni intrinseche a cui purtroppo non posso stare dietro...

 

che tristezza....che mente mera ho.

[Dens]

Poi se ti interessa scrivo anche perchè drc che fa ottimi prodotti non mi avrà più come cliente.

a me interessa, e forse pure a @

Mesi fa avevo bisogno di due cerchi per tubolare 28f, avevo addocchiato dei Velocity ma in EU nessuno li aveva disponibili fino a che non li ho trovati su un sito olandese. Bene ordino, pago ma il giorno dopo mi arriva una mail dove si scusano ma non li riescono ad avere prima di 6-8 settimane quindi mi hanno riaccreditato tutto e mi avvertiranno quando saranno disponibili qualora fossi ancora interessato. Tramite rivenditore trovo dei bei DRC chiedo la disponibilità e mi dicono 10 giorni, bene li prendo. Passano 9 settimane di continui solleciti. Naturalmente nel frattempo i Velocty erano tornati disponibili...

Dato che DRC fa buoni cerchi ma non è l'unico al mondo a farli però ha un pessimo servizio clienti perchè mai dovrei tornare da loro? Intendiamoci i cerchi sono belli ma il resto è una pena.

[simosurfer]

@indio è bello pensare che scelgo il telaista perché mi piacciono i suoi lavori,però purtroppo è FONDAMENTALE ricordarsi quanto è leggero il proprio portafoglio quando devi affrontare questa spesa.

Sono in pochi qua che possono permettersi di seguire il cuore,fregandosene del prezzo.

@breso probabilmente può permetterselo!!

In un post sopra ti spiego perche' non ho un listino( poi dove? Che ho solo fb e instagram)

Oltre a cio' vorrei metter in chiaro che nessuno ha detto di essere artista, non capisco da dove venga fuori.

Se dico che mi piace parlare con il cliente e prendermi bene, e farlo prendere bene(@alb) mi spiegate dove sta il "dovermi corteggiare di alb"? Dove sta la presunzione? Dove sta il pavoneggiarsi?

Saro' piu' chiaro:

Quando parlate con un amico e dite:"sto pensando di farmi un telaio nuovo, pero' lo vorrei cosi' e cosa'", il tuo amico risponde:"figo ma se ci mettessi il carro asimmetrico?",rispondi:"cazzo figata!! No davvero lo voglio asimmetrico ma con i foderi triangolari!!", l'amico:"madooooo ideonaaa bombaaaaa, cambiassi telaio anche io cosi'!!!"

Cioe' se questa discussione ipotetica significa corteggiare un telaista, che l'artigiano in questione sia pure presuntuoso o che si pavoneggia allora alb mi ha fatto davvero il filo e io sono johnny bravo e me la meno dibbrutto...ma se e' cosi anche voi e i vostri amici, anche io con @BobsHaero, @bludado, @scienza, @choppa siamo tutti quanti belli presuntuosi xk e' la classica conversazione che si fa tra amici delle bici..

Mi sa che hai fatto casino con i quote.

[Il Canottiere]

 

 

 

@indio parli tanto di mentalità italiana e ok hai ragione ma una cosa tipica della mentalità italiana è proprio che il prezzo non è chiaro quasi mai... comprare da Canyon è stata un'esperienza interessante perchè il prezzo, i costi aggiuntivi e i tempi sono stati chiari fin da subito. Come cliente mi sono sentito rispettato anche se ho dovuto aspettare la bici più di due mesi, però il giorno che doveva arrivare è arrivata ed è costata esattamente quanto concordato due mesi prima al centesimo... mentalità crukka.

che paragone é Canyon in confronto a piccole realtá?

Perché i prezzi di Bianchi, Colnago, Cinelli ecc non sono chiari?

Ma che discorso é? Volente o nolente Canyon è tuo concorrente, il mercato globale è sta roba qua, se vuoi ribaltare il sistema chiamami che porto le molothow ma per ora le cose stanno così.

E poi no i prezzi dei colossi Italiani non sono per nulla chiari, i listini se li trovi sono volutamente gonfiati in modo di poter garantire un finto sconto alla vendita. Ti sfido a trovare qualcuno che ha pagato un Cinelli il prezzo di listino.

Terza cosa ci sono microrealtà italiane che hanno prezzi chiari e servizio di vendita ottimo se ci riescono loro...

Poi se ti interessa scrivo anche perchè drc che fa ottimi prodotti non mi avrà più come cliente.

 

effettivamente la storia dei prezzi gonfiati e degli sconti dai rivenditori è vera... 

 

Però non ne farei una generalizzazione italica, potrei citarti chainreactioncycles che fa lo stesso gioco con gli sconti in modo indecente oppure citarti una azienda come la marchisio che ha un atteggiamento virtuoso verso il cliente quanto canyon.

[ILLFAZ]

Madoi, 23 pagine!

 

OT farei un applauso a @indio per la pazienza con cui prova a farci ragionare, e @round che non ci ha ancora mandati a cagare.

[squarenoise]

beati voi che avete il privilegio del tempo per seguire questi papiri ! 

tutti statali? 

[Aldo]

23 pagine ma la maggior parte dei commenti è ripetitiva. Ci sono varie cose sulle quali vorrei dire la mia, ma ora non posso scrivere un papiro quindi un po' per volta.

Se uno vuole otto tubi saldati giusto per spostarsi in città allora non ha tanto senso farsi fare un telaio artigianale su misura, altrimenti sceglie di farselo fare da qualcuno che ritiene sia in grado di realizzare quello che desidera.

Si è parlato tanto della mentalità italiana, beh se se ne parla allora è un dato di fatto che esiste una certa mentalità: mi riferisco alla meritocrazia che non esiste, al fatto che si viene giudicati in base a chi ti ha raccomandato e non per quello che sai fare realmente.

Leggo spesso articoli di giovani neolaureati che lasciano l'Italia perchè nessuno li caga e diventano professori, primari ecc. all'estero.

[BobsHaero]

Parlando di prezzi, è risaputo che spesso gli artigiani (non solo della bici) non emettono fattura.

Ora, ammesso tutto, un artigiano "grosso" (butto li, Casati, solo perché mi chiamo cosi di cognome e ne vorrei uno da secoli, se non fossero fuori budget) probabilmente ti fa la fattura se gliela chiedi.

Uno piccolo non so se te la fa.

Tralasciando il discorso etico, che me ne posso anche fregare, da acquirente squattrinato mi dico che chi non emette fattura ha il 22% di guadagno netto in più di chi emette fattura.

E sticazzi, voglio almeno almeno il 15% in meno di prezzo rispetto a 'fattura emessa'.

Tradotto, 15% in meno della concorrenza legalmente in regola.

Siamo sicuri che ci sia, questo?

Faccio notare che su 1000€ di telaio, 220€ di guadagno solo per iva non sono un cazzo bruscolini.

Ma un cazzoproprio.

Quando (e se) prendo in nero qualcosa, io sto discorso me lo faccio.

Modificato Aprile 15, 2015 da BobsHaero (visualizza cornologia modifica)

[OmarRIMP]

Parlando di prezzi, è risaputo che spesso gli artigiani (non solo della bici) non emettono fattura.

Ora, ammesso tutto, un artigiano "grosso" (butto li, Casati, solo perché mi chiamo cosi di cognome e ne vorrei uno da secoli, se non fossero fuori budget) probabilmente ti fa la fattura se gliela chiedi.

Uno piccolo non so se te la fa.

Tralasciando il discorso etico, che me ne posso anche fregare, da acquirente squattrinato mi dico che chi non emette fattura ha il 22% di guadagno netto in più di chi emette fattura.

E sticazzi, voglio almeno almeno il 15% in meno di prezzo rispetto a 'fattura emessa'.

Tradotto, 15% in meno della concorrenza legalmente in regola.

Siamo sicuri che ci sia, questo?

Faccio notare che su 1000€ di telaio, 220€ di guadagno solo per iva non sono un cazzo bruscolini.

Ma un cazzoproprio.

Quando (e se) prendo in nero qualcosa, io sto discorso me lo faccio.

Forse non sei stato chiaro, ma il 22% si aggiunge alla fattura totale, non è parte integrante di essa.

Cioè, un prodotto costa 100€, gli aggiungi l'IVA e diventa 100€+22€=122€

Non è che se non emetti l'iva allora ti pigli 122€, ma solo 100€.

L'iva non ti aggiunge ne sottrae niente al tuo guadagno

Almeno, questo in teoria

Modificato Aprile 15, 2015 da OmarRIMP (visualizza cornologia modifica)

[Visconte Cobram]

 

Parlando di prezzi, è risaputo che spesso gli artigiani (non solo della bici) non emettono fattura.

Ora, ammesso tutto, un artigiano "grosso" (butto li, Casati, solo perché mi chiamo cosi di cognome e ne vorrei uno da secoli, se non fossero fuori budget) probabilmente ti fa la fattura se gliela chiedi.

Uno piccolo non so se te la fa.

Tralasciando il discorso etico, che me ne posso anche fregare, da acquirente squattrinato mi dico che chi non emette fattura ha il 22% di guadagno netto in più di chi emette fattura.

E sticazzi, voglio almeno almeno il 15% in meno di prezzo rispetto a 'fattura emessa'.

Tradotto, 15% in meno della concorrenza legalmente in regola.

Siamo sicuri che ci sia, questo?

Faccio notare che su 1000€ di telaio, 220€ di guadagno solo per iva non sono un cazzo bruscolini.

Ma un cazzoproprio.

Quando (e se) prendo in nero qualcosa, io sto discorso me lo faccio.

Forse non sei stato chiaro, ma il 22% si aggiunge alla fattura totale, non è parte integrante di essa.

Cioè, un prodotto costa 100€, gli aggiungi l'IVA e diventa 100€+22€=122€

Non è che se non emetti l'iva allora ti pigli 122€, ma solo 100€.

L'iva non ti aggiunge ne sottrae niente al tuo guadagno

Almeno, questo in teoria

 

 

la storia delle fatture e del nero era già uscita altrove.

 

forse e' pure pertinente ma magari e' meglio lasciarla da parte per il momento?

[Choppah]

 

Parlando di prezzi, è risaputo che spesso gli artigiani (non solo della bici) non emettono fattura.

Ora, ammesso tutto, un artigiano "grosso" (butto li, Casati, solo perché mi chiamo cosi di cognome e ne vorrei uno da secoli, se non fossero fuori budget) probabilmente ti fa la fattura se gliela chiedi.

Uno piccolo non so se te la fa.

Tralasciando il discorso etico, che me ne posso anche fregare, da acquirente squattrinato mi dico che chi non emette fattura ha il 22% di guadagno netto in più di chi emette fattura.

E sticazzi, voglio almeno almeno il 15% in meno di prezzo rispetto a 'fattura emessa'.

Tradotto, 15% in meno della concorrenza legalmente in regola.

Siamo sicuri che ci sia, questo?

Faccio notare che su 1000€ di telaio, 220€ di guadagno solo per iva non sono un cazzo bruscolini.

Ma un cazzoproprio.

Quando (e se) prendo in nero qualcosa, io sto discorso me lo faccio.

Forse non sei stato chiaro, ma il 22% si aggiunge alla fattura totale, non è parte integrante di essa.

Cioè, un prodotto costa 100€, gli aggiungi l'IVA e diventa 100€+22€=122€

Non è che se non emetti l'iva allora ti pigli 122€, ma solo 100€.

L'iva non ti aggiunge ne sottrae niente al tuo guadagno

Almeno, questo in teoria

 

sto par de palle omar.

ascolta bobs.