ennesima morte in bici a Milano

[Righe]

Ok, tutto giusto. Ci sono ciclisti irresponsabili che fanno di tutto per farsi ammazzare, ma, visto che la cosa è risaputa, cazzo stai attento!

[Visconte Cobram]

Porcodxo, se la signora si fosse comportata come alla guida di una Goldwing sarebbe ancora viva:

- se, arrivando per prima (ricostruzione di Repubblica), si fosse fermata in centro alla sua corsia, il camion non avrebbe potuto accostarsi e girarle sopra senza vederla

- se, arrivando dopo (mia personale ricostruzione non supportata da prove) e dovendo andare dritta, si fosse affiancata sulla sinistra al camion, quello avrebbe girato tranquillamente senza causare danni

 

Siamo, secondo me, a livelli paradossali.

 

 

Ma ce la vedi una signora di 79 anni a piazzarsi, al semaforo, a sinistra di un camion?

E la signora poi che cazzo deve fare quando il semaforo diventa verde? Deve cercare di pedalare a fuoco per sorpassare il camion  e ritornare sulla destra? Deve rallentare (stando a sx) per fare passare il camion e rimettersi sulla destra rischiando di farsi travolgere? Deve restare e continuare a pedalare a sinistra?

 

Riguardo al piazzarsi al centro, quando doveva farlo? Mentre si avvicinava al semaforo rosso? Certo, c la vedo a fare un bello scarto verso il contro della strada sicura che non c'e nessuno stronzo che, come sempre, vuole arrivare primo al rosso in macchina e la falcia  ("certo pero' che se la cercano, l'altro giorno ho visto una vecchia che ha tagliato da sx al centro della carreggiata per mettersi nel mezzo al semaforo" ).

Oppure arriva al centro della carreggiata mentre e' rosso, rischiando di ritrovarsi in mezzo alla strada mentre diventa verde?

 

E comunque chiedi a tua madre se si fiderebbe a fare una qualsiasi delle manovre sopracitate in bici o se oppure istintivamente sarebbe rimasta nella zona "sicura" a destra. 

[Malnat4]

Io punto sempre a portare a casa la pellaccia.. anche se ho ragione io.. e penso che faccia così anche mia mamma.. 

 

Il caso in questione è, appunto, un incidente! state sereni che non verrà messo in galera uno che stava girando a destra col verde..

 

penso anch'io comunque che sia più probabile che la signora si sia infilata tra camion e marciapiede..

[LupinRS]

Diciamo che istintivamente io cerco di stare lontano da mezzi pesanti...ecco,direi proprio per istinto di sopravvivenza.

Nel caso specifico bisogna vedere se la signora era già ferma al semaforo prima che arrivasse il camion,oppure il camion era fermo e la poveretta passava a destra mentre è diventato verde.tutte ipotesi,resta il fatto che torto o ragione è morta un'altra persona innocente sulle strade.

Ribadisco una cosa però,bisogna cercare di uscire dall'ottica di un codice dalle strada farlocco,ed entrare in quella di mettere in atto tutte le attenzioni per poter aumentare le possibilità di tornare a casa sani e salvi.che non necessariamente coincidono con il codice,anzi.me ne frego di essere nel giusto se sono affiancato ad un pachiderma,gli sto lontano e stop.me ne frego di essere nel torto se non sto pedalando su una ciclabile che ritengo pericolosa più della sede stradale.e così ci sono mille altri esempi.

[Capiero]

Io ho un caro amico, al quale successe di investire una donna, uccidendola; in un paesino (lombardo), dove si conoscono tutti/e, lui mise sotto con la macchina la figlia di un suo conoscente. Più o meno stessa dinamica. La donna era senza bici.

Il mio amico era assolutamente nel pieno delle sue forze e non aveva la mente offuscata. Successe per una fatale distrazione di entrambi. La colpa fu distribuita al cinquanta per cento. Il mio amico giustamente pagò.

Però una è morta, sul colpo, l'altro, il mio amico non ha pace neanche a venticinque anni di distanza.

Oggi lui guida nuovamente l'auto, ne è costretto, come lo siamo gran parte di noi.

Quando si parla di traffico, di come è cambiato negli anni, entrambe sosteniamo che bisogna andare pianissimo, anche e soprattutto se abbiamo la precedenza. Dobbiamo avere anche occhi per altri/e.

Noi siamo già abituati/e a questo modo, visto che si va in bici...

 

A circa trecento km da Milano, in Brisgovia, i/le ciclisti/e (più donne che uomini a due ruote, ed è bellissimo!) c'è questo sistema, esportabilissimo in ciascuna città peninsulare.

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Si parla, ahinoi sempre di morte, di vittime stradali.

Finché non si alza la voce, evidentemente senza leggi che ci proteggono, i diritti di uguaglianza stradale, non ce li regalerà nessuno (IMHO).

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[rimmon1971]

 

Porcodxo, se la signora si fosse comportata come alla guida di una Goldwing sarebbe ancora viva:

- se, arrivando per prima (ricostruzione di Repubblica), si fosse fermata in centro alla sua corsia, il camion non avrebbe potuto accostarsi e girarle sopra senza vederla

- se, arrivando dopo (mia personale ricostruzione non supportata da prove) e dovendo andare dritta, si fosse affiancata sulla sinistra al camion, quello avrebbe girato tranquillamente senza causare danni

 

Siamo, secondo me, a livelli paradossali.

 

 

Ma ce la vedi una signora di 79 anni a piazzarsi, al semaforo, a sinistra di un camion?

E la signora poi che cazzo deve fare quando il semaforo diventa verde? Deve cercare di pedalare a fuoco per sorpassare il camion  e ritornare sulla destra? Deve rallentare (stando a sx) per fare passare il camion e rimettersi sulla destra rischiando di farsi travolgere? Deve restare e continuare a pedalare a sinistra?

 

Riguardo al piazzarsi al centro, quando doveva farlo? Mentre si avvicinava al semaforo rosso? Certo, c la vedo a fare un bello scarto verso il contro della strada sicura che non c'e nessuno stronzo che, come sempre, vuole arrivare primo al rosso in macchina e la falcia  ("certo pero' che se la cercano, l'altro giorno ho visto una vecchia che ha tagliato da sx al centro della carreggiata per mettersi nel mezzo al semaforo" ).

Oppure arriva al centro della carreggiata mentre e' rosso, rischiando di ritrovarsi in mezzo alla strada mentre diventa verde?

 

E comunque chiedi a tua madre se si fiderebbe a fare una qualsiasi delle manovre sopracitate in bici o se oppure istintivamente sarebbe rimasta nella zona "sicura" a destra. 

 

Se non se la fosse sentita di fermarglisi a sinistra, cosa plausibile, sarebbe bastato fermarsi dietro. Tra l'altro, un posto molto + sicuro in quanto le auto incolonnate dietro ad un camion, solitamente, non tendono a partire a 222kmh appena scatta il verde, no?

 

Nel caso specifico, il camion avrebbe girato a destra, consentendo alla signora di pedalar via dall'incrocio "facendole scudo".

 

E comunque, restare dietro al camion invece che a destra o sinistra avrebbe evitato entrambi i potenziali problemi.

 

Non si tratta di "fare un bello scarto". Anzi, "bello scarto" = "bella troiata".

Mi sto avvicinando ad un semaforo? SI

E' rosso? SI

Allargo il braccio sinistro segnalando la mia intenzione.

Questa e' un'operazione che spesso si tralascia (salvo poi cristare contro chi, in auto, gira senza mettere la freccia) ma e' a mio parere utilissima.

Contrariamente a quanto si possa pensare, chi e' dentro un'auto spesso e volentieri non desidera ammazzare nessuno.

Do' una sbirciata.

Mi sposto lentamente. Di circa 40 cm (non si tratta di passare dalla prima alla terza corsia della Milano-Venezia, eh). Al limite, questa operazione la compio una volta che anche il veicolo dietro di me e' fermo perche' il semaforo e' rosso.

Procedura terminata.

 

Mia mamma probabilmente sarebbe rimasta incolonnata dietro il camion, avendone timore.

Modificato Gennaio 28, 2014 da rimmon1971 (visualizza cornologia modifica)

[RudeRider]

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[Visconte Cobram]

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Aprendo il link col telefono il sito mi propone, come pubblicità, un set per il tuning auto.

LOL?

[VeganGrizzly]

ricordo che l'anno scorso in Solvenia quando arrivavo in prossimità di incroci in periferia con la bici i i bestioni tipo camion aspettavano il mio arrivo per lasciarmi passare.

Ci sono paesi dove la civiltà ha un altro livello.Il debole della strada viene sempre rispettato.

Striscie pedonali,ciclabili equivalgono ad un semaforo rosso per l'automobilista.

Non è contemplato il" non ti avevo visto".

Non ha senso il non vedere.

Soprattutto se il non vedere puó causare morte.

Modificato Gennaio 29, 2014 da VeganGrizzly (visualizza cornologia modifica)

[Il Canottiere]

Sinceramente non me la sento di incolpare né il camionista né la vecchietta, ma chi non fa gli incroci così:

 

 

Risolve perfettamente questo genere di inconvenienti 

[RudeRider]

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LOL?

bho no a me apre solo l'articolo.... Ragazza di 15 anni investiga in bici sulle strisce ieri pomeriggio

[giorgibe]

@rimmon1971 , non so se ho frainteso, ma dai ricordi che ho del cds tu in bici sei obbligato a stare il più possibile alla tua destra, e sempre tu con un mezzo a 4 ruote sei obbligato a non stare tutto sulla destra, proprio per agevolare il passaggio di quelli in bici.

mi sembra sia ancora così, o no ?

[rimmon1971]

@rimmon1971 , non so se ho frainteso, ma dai ricordi che ho del cds tu in bici sei obbligato a stare il più possibile alla tua destra, e sempre tu con un mezzo a 4 ruote sei obbligato a non stare tutto sulla destra, proprio per agevolare il passaggio di quelli in bici.

mi sembra sia ancora così, o no ?

lo "stare a destra" non può valere sempre, mi pare alquanto ovvio.

Se devi svoltare a sinistra perché la tua destinazione è a sinistra cosa fai, il giro dietro al mondo per arrivare all'incrocio in modo da poter girare a destra?

Se il veicolo davanti a te accosta per scaricare 8000 lastre di vetro, stai fermo dietro di lui per tre ore?

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[giorgibe]

lo stare a destra non vale sempre, chiaro, ma nel tuo esempio se non c'è semaforo devi accostare a dx e poi passi quando è libero.

se il veicolo accosta a dx tu superi a dx, se non ci passi scendi e vai a piedi, poi non è che le lastre formeranno una barriera invalicabile permanente. nessuno dei due è il caso dell' incidente in questione, però per voler fare le cose giuste, intanto si rispetta il cds, che se lo facessero tutti ci sarebbero di sicuro meno morti, poi si cerca di migliorare il migliorabile, tipo corsie/piste dedicate, che non sono mai abbastanza, ed anche il cds se del caso.

Modificato Gennaio 29, 2014 da giorgibe (visualizza cornologia modifica)

[MauroMN88]

Mio padre fa il camionista, compiendo una svolta, cercando di non invadere la corsia opposta nel senso di dove doveva svoltare ha letteralmente sradicato il paraurti anteriore di una macchina...poco più avanti gliel' hanno fatto notare, è andato a cercare il proprietario della macchina all interno del ristorante e si sono sistemati... Colpa dell' angolo morto dello specchietto.

Detto questo, me ne frego del cds, se ne va a discapito della mia vita. Camion all' incrocio?bene, mi fermo alla sua sinistra o alla sua destra, ma dietro di lui comunque.

Il codice della strada dice che il pedone ha sempre la precedenza, specialmente sulle strisce, ma se voi siete li che state per aspettare e vedete una macchina che arriva a 100 km/h (probabilmente non ha alcuna intenzione di fermarsi) cosa fate? Attraversate? Io personalmente passo se si fermano.

Andate a fare un giro in gallery a vedere video girati da gente del forum, poi parliamo di codice della strada e possiamo esprimere giudizi su automobilisti e co.