Desgena Strikes Back! D02

[squarenoise]

 

Mi tirate in causa... beh! Prima cosa non è una Dodici, purtroppo si assomiglia per via delle tubazioni, ma sappiate che il telaio (la forma, gli angoli) sono partiti da tubi dritti e tradizionali non oversize. Cioè esattamente come le bici anni 80/90 era quello che volevamo fare, poi su suggerimento di chi se ne intende, ci siamo lasciati tirare dall'usare dei tubi aero. Ma se vi faccio vedere i disegni iniziali, il telaio non aveva il tubo sella sinuoso e non aveva l'oversize. In pratica sembrava (a vederla) più una Mash che non una Dodici. Teniamo presente che sembra, ma non è!!! Il carro posteriore è corto, almeno (ma di +) della Pinarello Maat, che è (secondo noi) il top italiano e non solo a livello di geometrie per lo sprint. Ovviamente questa caratteristica si esalta nei 500 mt da fermo e nei kilo, meno nel pursuit perchè le partenze sono più tranquille. Chi dice che è una bici da pista ha ragione, non sarà comoda, ma deve poter esprimere il massimo per quanto concerne le specialità contro il tempo. Con ogni probabilità sarà sviluppata una versione più per scratch/velocità/madison/point race, con uno sloop meno pronunciato (-30mm), ma con carro corto. Confermo che è un progetto tutto made in Italy, e ringrazio i ragazzi che mi hanno permesso di sviluppare un telaio, che forse non sarà futuristico (carbonio etc..), ma spero tanto corretto per le suddette specialità, molto onesto ed efficace.

 

grazie

 

Di nulla! Non è una rivoluzione copernicana, ci mancherebbe, però di telai per quello scopo in commercio non ce ne sono, o meglio ci sono telai in carbonio da oltre i 1000 euro (quello si... signor telai... MAAT; KOGA; DOLAN; BT etc..), in alluminio trovi solo telai generici, buoni ma tuttofare, anche dalle case più famose, se poi ci metti i cinesi... lasciamo perdere... era un "buco" da colmare, possibile che nessuno ci abbia pensato a qualcosa di valido ma un po' più economico? E poi qualcuno mi chiederà il prezzo. Ma questo io non lo so dire, so solo che ho chiesto/espresso ripetutamente di tenere i costi bassi proprio per questa ragione, io la vedo come una necessità, ma i ragazzi sono + che onesti da quello che ho visto, certo che non costerà come un cinese.

attenzione di serio in alluminio stai dimenticando il Cervelo T1 anche se anche li stiamo sopra i mille 

[Bicibikers Velodrome]

 

 

Mi tirate in causa... beh! Prima cosa non è una Dodici, purtroppo si assomiglia per via delle tubazioni, ma sappiate che il telaio (la forma, gli angoli) sono partiti da tubi dritti e tradizionali non oversize. Cioè esattamente come le bici anni 80/90 era quello che volevamo fare, poi su suggerimento di chi se ne intende, ci siamo lasciati tirare dall'usare dei tubi aero. Ma se vi faccio vedere i disegni iniziali, il telaio non aveva il tubo sella sinuoso e non aveva l'oversize. In pratica sembrava (a vederla) più una Mash che non una Dodici. Teniamo presente che sembra, ma non è!!! Il carro posteriore è corto, almeno (ma di +) della Pinarello Maat, che è (secondo noi) il top italiano e non solo a livello di geometrie per lo sprint. Ovviamente questa caratteristica si esalta nei 500 mt da fermo e nei kilo, meno nel pursuit perchè le partenze sono più tranquille. Chi dice che è una bici da pista ha ragione, non sarà comoda, ma deve poter esprimere il massimo per quanto concerne le specialità contro il tempo. Con ogni probabilità sarà sviluppata una versione più per scratch/velocità/madison/point race, con uno sloop meno pronunciato (-30mm), ma con carro corto. Confermo che è un progetto tutto made in Italy, e ringrazio i ragazzi che mi hanno permesso di sviluppare un telaio, che forse non sarà futuristico (carbonio etc..), ma spero tanto corretto per le suddette specialità, molto onesto ed efficace.

 

grazie

 

Di nulla! Non è una rivoluzione copernicana, ci mancherebbe, però di telai per quello scopo in commercio non ce ne sono, o meglio ci sono telai in carbonio da oltre i 1000 euro (quello si... signor telai... MAAT; KOGA; DOLAN; BT etc..), in alluminio trovi solo telai generici, buoni ma tuttofare, anche dalle case più famose, se poi ci metti i cinesi... lasciamo perdere... era un "buco" da colmare, possibile che nessuno ci abbia pensato a qualcosa di valido ma un po' più economico? E poi qualcuno mi chiederà il prezzo. Ma questo io non lo so dire, so solo che ho chiesto/espresso ripetutamente di tenere i costi bassi proprio per questa ragione, io la vedo come una necessità, ma i ragazzi sono + che onesti da quello che ho visto, certo che non costerà come un cinese.

attenzione di serio in alluminio stai dimenticando il Cervelo T1 anche se anche li stiamo sopra i mille 

 

cervelo lavora più che bene, queste sono le loro geometrie:

 

a me la loro soluzione non piace (ma ti spiego...) per questa ragione: altezza tubo sterzo su taglia 56 (la mia) h 160 - la D02 è 120 mm (come "guardacaso" per gli amanti della marca - la Cervelo P3 - ma tutta un'altra musica...) - poi rear center 387mm (un po' lunga per il kilo) ed infine il 76° o 73° in posizione sella, il 73° è troppo rilassato, il 76° forse esci dai regolamenti UCI che prevedono un filo a piombo su punta sella BB di max 5 cm (per il pursuit) è anche vero che forse puoi giocare su avanzamento/arretramento sella. Ma il 75° è ottimale (infatti molti lo usano), anche lo sterzo del T1 è 74,5° giusto (anche la D02 è così 75° con 74,5°) nella versione finale.  Comunque hai ragione, un bel telaio anche quello, anche se quello che avevo osservato è + il P3 che questo, troppo alto davanti, forse più adatto a scratch/point race/madison etc...

 

queste sono le geometrie del P3 cervelo pista ma credo sia fuori produzione adesso, era un buon telaio per il pursuit, meno per il kilo.

 

Loggati per vedere il contenuto

 

p.s.

Ho dimenticato anche il Felt (che non mi è mai dispiaciuto), e presumo molti altri. Anche se questi ottimi telai non sono nati per una specialità precisa (anzi 2 specialità) kilo e pursuit.

Modificato Aprile 4, 2013 da Bicibikers Velodrome (visualizza cornologia modifica)

[T'omby]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

[lelefix]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

Editato per rispetto a Helix. 

Modificato Aprile 4, 2013 da lelefix (visualizza cornologia modifica)

[riky76]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

raccontami quante gare di inseguimento hai fatto o hai seguito come meccanico/allenatore...

[alan]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

Ohhhh finalmente un bel commento tecnico...scusa non so se è il mio computer ma non mi si aprono le foto che hai postato con le misure e le geometrie...

[apessio]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

ahahahaha! genio! ma non ti stanchi mai di avere torto e fare figure demmè?

[T'omby]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

raccontami quante gare di inseguimento hai fatto o hai seguito come meccanico/allenatore...

mica ho detto che FA cagare, ho detto che MI FA cacare.

[T'omby]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

ahahahaha! genio! ma non ti stanchi mai di avere torto e fare figure demmè?

no, finirei in depressione, fidati.

[T'omby]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

Ohhhh finalmente un bel commento tecnico...scusa non so se è il mio computer ma non mi si aprono le foto che hai postato con le misure e le geometrie...

aaaaaaaaaaahhhhhhhh quei pastrocchi non guardarli neanche, tra un pochino ne usciranno due carine

[T'omby]

posso dire che mi fa cacare?

io nei telai cerco sempre l'armonia e le proporzioni nelle misure, questo a mio parere è proprio sgraziato.

oltretutto penso che, essendo un telaio in alluminio, quindi estremamente rigido e reattivo, non abbia molto senso fargli il carro basso, la vedo un po come una martellata sui goglions

 

Simone scusami ma stavolta un bel VAFFANCULO te lo meriti proprio!!!!!

E non credo che occorra spiegarti perchè

brao vez

[stez]

EDIT: Come fatto notare da Helix, è il caso di parlare di bici (anche se non ne capisco un cazzo dopo tutto!).
Una scusa in più per approfondire!

Modificato Aprile 4, 2013 da stez (visualizza cornologia modifica)

[helix]

Ora, io qui dentro sono un utente come gli altri, per cui dico quello che penso giusto nel limite del fatto che il thread l'ho aperto, e quindi lo reputo uno spazio "più mio" di quando intervengo in altri:

1) penso sia profondamente sbagliato partire con un flame ad minkiam su un thread tutto sommato interessante, tecnico, etc.

2) penso sia ancora più sbagliato quotare post a manetta, uno via l'altro, allungando ancora di più il brodo e limitando la lettura di chi è realmente interessato a cosa c'è scritto, e se ne strabatte le balle di quattro beghe di questa portata

 

Detto questo, fate un pò come vi pare, ma tornerei volentieri a LEGGERE di cose tecniche al punto giusto, elucubrazioni, esperimenti e, perchè no, un nuovo prodotto made in Italy.

Modificato Aprile 4, 2013 da helix (visualizza cornologia modifica)

[T'omby]

Ora, io qui dentro sono un utente come gli altri, per cui dico quello che penso giusto nel limite del fatto che il thread l'ho aperto, e quindi lo reputo uno spazio "più mio" di quando intervengo in altri:

1) penso sia profondamente sbagliato partire con un flame ad minkiam su un thread tutto sommato interessante, tecnico, etc.

2) penso sia ancora più sbagliato quotare post a manetta, uno via l'altro, allungando ancora di più il brodo e limitando la lettura di chi è realmente interessato a cosa c'è scritto, e se ne strabatte le balle di quattro beghe di questa portata

 

Detto questo, fate un pò come vi pare, ma tornerei volentieri a LEGGERE di cose tecniche al punto giusto, elucubrazioni, esperimenti e, perchè no, un nuovo prodotto made in Italy.

mi autoestinguo, oggi sono mestruato.

vado a rintanarmi a mangiare nutella in tombicaverna, ciao ciao

[riky76]

Ora, io qui dentro sono un utente come gli altri, per cui dico quello che penso giusto nel limite del fatto che il thread l'ho aperto, e quindi lo reputo uno spazio "più mio" di quando intervengo in altri:

1) penso sia profondamente sbagliato partire con un flame ad minkiam su un thread tutto sommato interessante, tecnico, etc.

2) penso sia ancora più sbagliato quotare post a manetta, uno via l'altro, allungando ancora di più il brodo e limitando la lettura di chi è realmente interessato a cosa c'è scritto, e se ne strabatte le balle di quattro beghe di questa portata

 

Detto questo, fate un pò come vi pare, ma tornerei volentieri a LEGGERE di cose tecniche al punto giusto, elucubrazioni, esperimenti e, perchè no, un nuovo prodotto made in Italy.

 

anche perchè ci sono più numeri e dettagli tecnici in questo thread che in mezzo forum....