Essere un re(gime) dei minimi

[Pinkus]

 

 

Sono passati quasi 4 mesi e queste sono le conclusioni....

 

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ditemi voi...

ma in media quanto riesce a fare di fatturato un giovane che sta nei minimi?

 

 

 

Il discorso è che il regime dei minimi così costruito, a meno di riforme radicali, permette un fatturato molto limitato.

Cioè con 3 clienti da servizi professionali da 1000 euro al mese l'uno sei già fuori.

E considera che ci devi togliere spese, tasse e INPS.

 

Io rientrando al pelo, tolte le spese vive sopracitate, prendevo 600 euro puliti al mese.

 

con i tutti i CONTRO dell'essere "autonomo".

 

 

Si ma autonomo = "evasore che fa la bella vita alle spalle degli altri", già... meglio tutelare i poveri dipendenti (soprattutto quelli pubblici), che sono gli unici che hanno ancora qualche garanzia e gli altri in culo.

 

Sfogo di amarezza a parte, pare che stiano tornando sui loro passi: leggevo oggi da qualche parte (il Sole?) un'ipotesi di ritorno alle vecchie aliquote, con grande gioia di chi era preoccupato dal passaggio dal 15% al 5%.

 

Per me invece il problema non è l'aliquota: 15% a fortait è comunque un lusso (sostituirebbe IRPEF e addizionali), il 5% per me è obiettivamente troppo un regalo. Il bello dei minimi, per chi ha una struttura minimale come la mia (tantissimi), è la possibilità di evitarsi contabilità (il reddito è calcolato come % fissa del fatturato, per i professionisti il 78%), evitare le dichiarazioni IVA, studi di settore, ecc.

 

In 10 anni non sono mai andato dal commercialista (braccino corto), però tutti gli anni è un supplizio tra contabilità, dichiarazioni, comunicazioni, ecc, supplizio per poi 4 cazzate di fatture attive e passive.

 

Insomma per me l'idea dei nuovi minimi, come è strutturata, è ottima. Semplificazione fiscale e aliquota del15%, che è da leccarsi i baffi, PER TUTTI, non solo i giovani o per i primi 5 anni (per i giovani è comunque prevista una premialità aggiuntiva anche con i nuovi minimi). L'idea è: se sei piccolo, ti semplifico la vita con criteri forfettari di determinazione del reddito, così non ti devi sbattere come un cretino per fare tutto in modo analitico, che per molti vuol dire rivolgersi al commercialista

 

Il problema vero per me sono le soglie d'accesso in termini di fatturato, che a conti fatti equivalgono a redditi da soglia di povertà. Se uno fattura 10mila euro/anno, considerando costi fissi e contributi minimi, come fa a stare in piedi? Oppure è come un mio amico imbianchino che stava nei minimi (quindi con tutti i vantaggi) perché tutto ciò che era sopra soglia lo faceva in nero per non uscire dal regime... 

 

EDIT: è vero che i contributi previdenziali fanno storia a se, il problema della Gestione separata INPS è che è un buco nero, che al momento ha solo entrate (p.iva, co.co.pro, ecc.) e uscite quasi nulle, dunque è la vacca da mungere per finanziare la gestione dipendenti INPS, Cassa Integrazione, ecc. Aggiungendo che il rapporto tra il versato ed il percepito futuro sarà via via sempre peggiore, e nella gestione separata è ancora peggio, in sostanza gestione separata INPS = soldi buttati nel cesso (per fortuna me la sono evitata, #ognitantounagioia)

 

EDIT2: ma voi che, da quello che deduco, siete giovini, ma che cacchi state ancora a fare qui?

Modificato Gennaio 16, 2015 da Pinkus (visualizza cornologia modifica)

[Alb]

Il problema vero per me sono le soglie d'accesso in termini di fatturato, che a conti fatti equivalgono a redditi da soglia di povertà. Se uno fattura 10mila euro/anno, considerando costi fissi e contributi minimi, come fa a stare in piedi? Oppure è come un mio amico imbianchino che stava nei minimi (quindi con tutti i vantaggi) perché tutto ciò che era sopra soglia lo faceva in nero per non uscire dal regime... 

 

 

Prima cosa mi complimento con te per non dover usufruire del commercialista, personalmente solo dover trovare l'inquadramento della mia professione, ad inizio partita IVA, ha preso almeno 15gg di lavoro del commercialista, supportato da me che gli spiegavo l'area in cui agisco con tanto di articoli scientifici alla mano (si parla di un'area para-medica dove molte cose sono labili tanto quanto prendersi una denuncia per "abuso della professione medica" esercitando ciò che in realtà non lo è) p.s. non sono un pranoterapeuta eh :P

 

Ti sei risposto da solo.

Secondo me si riesce a sistemare qualcosa, specie se dopo averla fatta nascere assumi che hai fatto una stronzata.

Con questo regime alcune professioni che non fanno nero o non possono (la mia)  sono morti prima di nascere, gli altri fanno come l'imbianchino che hai citato.

[FedericoZ]

 

 

Sono passati quasi 4 mesi e queste sono le conclusioni....

 

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ditemi voi...

ma in media quanto riesce a fare di fatturato un giovane che sta nei minimi?

 

 

 

Il discorso è che il regime dei minimi così costruito, a meno di riforme radicali, permette un fatturato molto limitato.

Cioè con 3 clienti da servizi professionali da 1000 euro al mese l'uno sei già fuori.

E considera che ci devi togliere spese, tasse e INPS.

 

Io rientrando al pelo, tolte le spese vive sopracitate, prendevo 600 euro puliti al mese.

 

con i tutti i CONTRO dell'essere "autonomo".

 

ma credo che nessuno riesca a fare 3000euro di fatture al mese, credo che siamo più vicini ai 1200-1500, che ok, sei quasi già fuori

[Alb]

 

 

EDIT: è vero che i contributi previdenziali fanno storia a se, il problema della Gestione separata INPS è che è un buco nero, che al momento ha solo entrate (p.iva, co.co.pro, ecc.) e uscite quasi nulle, dunque è la vacca da mungere per finanziare la gestione dipendenti INPS, Cassa Integrazione, ecc. Aggiungendo che il rapporto tra il versato ed il percepito futuro sarà via via sempre peggiore, e nella gestione separata è ancora peggio, in sostanza gestione separata INPS = soldi buttati nel cesso (per fortuna me la sono evitata, #ognitantounagioia)

 

EDIT2: ma voi che, da quello che deduco, siete giovini, ma che cacchi state ancora a fare qui?

 

 

Io il 60% del mio fatturato l'ho messo nel buco nero di mastramerda &soci...anche se è cambiato solita gentaccia.

Ed infatti con un assegno di ricerca che mi aspettava, ho fatto la valigina, dato un bacio alla mia ciccina e partito.

Ma non è un cazzo facile. perdio.

 

scusate lo sfogo.

Modificato Gennaio 16, 2015 da Alb (visualizza cornologia modifica)

[FedericoZ]

 

 

 

EDIT: è vero che i contributi previdenziali fanno storia a se, il problema della Gestione separata INPS è che è un buco nero, che al momento ha solo entrate (p.iva, co.co.pro, ecc.) e uscite quasi nulle, dunque è la vacca da mungere per finanziare la gestione dipendenti INPS, Cassa Integrazione, ecc. Aggiungendo che il rapporto tra il versato ed il percepito futuro sarà via via sempre peggiore, e nella gestione separata è ancora peggio, in sostanza gestione separata INPS = soldi buttati nel cesso (per fortuna me la sono evitata, #ognitantounagioia)

 

EDIT2: ma voi che, da quello che deduco, siete giovini, ma che cacchi state ancora a fare qui?

 

 

Io il 60% del mio fatturato l'ho messo nel buco nero di mastramerda &soci...anche se è cambiato solita gentaccia.

Ed infatti con un assegno di ricerca che mi aspettava, ho fatto la valigina, dato un bacio alla mia ciccina e partito.

Ma non è un cazzo facile. perdio.

 

scusate lo sfogo.

 

bravo a pasqua sono li

[Alb]

 

 

 

 

EDIT: è vero che i contributi previdenziali fanno storia a se, il problema della Gestione separata INPS è che è un buco nero, che al momento ha solo entrate (p.iva, co.co.pro, ecc.) e uscite quasi nulle, dunque è la vacca da mungere per finanziare la gestione dipendenti INPS, Cassa Integrazione, ecc. Aggiungendo che il rapporto tra il versato ed il percepito futuro sarà via via sempre peggiore, e nella gestione separata è ancora peggio, in sostanza gestione separata INPS = soldi buttati nel cesso (per fortuna me la sono evitata, #ognitantounagioia)

 

EDIT2: ma voi che, da quello che deduco, siete giovini, ma che cacchi state ancora a fare qui?

 

 

Io il 60% del mio fatturato l'ho messo nel buco nero di mastramerda &soci...anche se è cambiato solita gentaccia.

Ed infatti con un assegno di ricerca che mi aspettava, ho fatto la valigina, dato un bacio alla mia ciccina e partito.

Ma non è un cazzo facile. perdio.

 

scusate lo sfogo.

 

bravo a pasqua sono li

 

 

proprio a pasqua torno a casa perchè essendo in ferie lavoro con la p.iva in it... :/

[FedericoZ]

 

 

 

 

 

EDIT: è vero che i contributi previdenziali fanno storia a se, il problema della Gestione separata INPS è che è un buco nero, che al momento ha solo entrate (p.iva, co.co.pro, ecc.) e uscite quasi nulle, dunque è la vacca da mungere per finanziare la gestione dipendenti INPS, Cassa Integrazione, ecc. Aggiungendo che il rapporto tra il versato ed il percepito futuro sarà via via sempre peggiore, e nella gestione separata è ancora peggio, in sostanza gestione separata INPS = soldi buttati nel cesso (per fortuna me la sono evitata, #ognitantounagioia)

 

EDIT2: ma voi che, da quello che deduco, siete giovini, ma che cacchi state ancora a fare qui?

 

 

Io il 60% del mio fatturato l'ho messo nel buco nero di mastramerda &soci...anche se è cambiato solita gentaccia.

Ed infatti con un assegno di ricerca che mi aspettava, ho fatto la valigina, dato un bacio alla mia ciccina e partito.

Ma non è un cazzo facile. perdio.

 

scusate lo sfogo.

 

bravo a pasqua sono li

 

 

proprio a pasqua torno a casa perchè essendo in ferie lavoro con la p.iva in it... :/

 

DAMN

[Pinkus]

Ti sei risposto da solo.

Secondo me si riesce a sistemare qualcosa, specie se dopo averla fatta nascere assumi che hai fatto una stronzata.

Con questo regime alcune professioni che non fanno nero o non possono (la mia)  sono morti prima di nascere, gli altri fanno come l'imbianchino che hai citato.

 

 

Anch'io purtroppo non posso fare nero, lavoro solo con (ormai una) azienda e (lavoravo) con l'università non posso fare nero. Dico purtroppo perché non nascondo che potessi, dato lo stato delle cose, lo farei. 

 

Spero in una revisione di questo regime, più che altro per la semplificazione contabile/fiscale, anche se non ci conto sinceramente. Gli spazi di miglioramento ci sono e pure consistenti. Il problema è che si sa, non c'è più trippa per gatti (ridurre le aliquote = meno gettito) e le partite iva, tra tutti, sono i gatti randagi e pulciosi, che meritano meno attenzione: infatti meglio dare gli 80 euro, benché simbolici e con i vari distinguo, solo ad alcune categorie, per gli altri come al solito "torta di riso finita" (cit.)

[Pablohoney]

Quella degli 80 euro è una farsa, una roba ridicola

[Pinkus]

Quella degli 80 euro è una farsa, una roba ridicola

È indifferente, è il principio: se fai uno sconto fiscale, lo fai a tutti, indipendentemente dalla provenienza del reddito (se vale il principio che ognuno deve contribuire secondo le proprie possibilità). Non esiste dipendenti si, co.co.pro no, pensionati no, ma forse in futuro si.

È la stessa cosa della no tax area diversa tra dipendenti, pensionati e altri redditi: perché se guadagno 1000 euro questi 1000 sono diversi dai 1000euro guadagnati da un dipendente?

Io che da più di 10 anni faccio dichiarazioni dei redditi per me e tutta la famiglia certe cose le noto mooooolto bene

[Pablohoney]

Il problema è che la manovra degli 80 euro è stata fatta troppo in fretta. Troppo.

Una mia collega, che ha 22 anni vive in affitto, per due anni ha un contributo dalla regione per giovani coppie di 250 euro al mese (sconto affitto) e 80 euro di Renzi... ogni mese lo stato le da 300 euro. Cosa che non accade al padre di famiglia, con mutuo e due figli che guadagna 1400 euro al mese, perchè sfora il tetto massimo fissato dal governo per avere diritto ai famosi 80 euro.

 

Le manovre di questo tipo, o sono ben articolate, o rischiano di fare più danni che altro, li prende anche una mia collega che è part-time ma guadagna (per 4 ore al giorno 5 giorni) 1200 euro... non direi che è uno stipendio che ha necessità di integrazione (dato che ha casa di proprietà ed una casa in affitto sempre di proprietà... e per quello ha scelto di fare il part time)

 

Fumo negli occhi e basta... posto che un autonomio (mia moglie ha un negozio, quindi so bene come funziona) 9 volte su 10 la prende in culo...

[Pinkus]

Fumo negli occhi e basta... posto che un autonomio (mia moglie ha un negozio, quindi so bene come funziona) 9 volte su 10 la prende in culo...

Il punto che volevo sottolineare è proprio quello: equità fiscale questa sconosciuta (ovviamente sempre a favore di alcuni). Ah già... ma se sei autonomo allora di default sei un evasore, quasi me ne dimenticavo...

Sul resto ci sarebbe parlare per ore, peraltro sono piuttosto ferrato sull'argomento fiscale (se rinasco faccio il commercialista), però temo che ci si allontanerebbe troppo dall'argomento del topic

[Pinkus]

Tornando a bomba sul topic, oggi consultando uno dei miei siti/newsletter preferiti in materia fiscale, mi è caduto l'occhio su questo articolo (rilanciato dal Sole24Ore, quindi doppiamente autorevole):

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La strada per me è quella giusta: soglie più alte per un vasta platea di contribuenti (quelli veramente piccoli), più che qualche punto in più o in meno di aliquota fiscale. Buone notizie (parebbe) anche per chi si trova nella palude della gestione separata INPS.

 

Stiamo a vedere...

[Dane]

Ho uan partita iva da secoli, le ho passate tutte, regimi minimi, regimi speciali, regimi agevolati, etc.

Vi dico solo due cose: 1) Parlare di ricongiungimento dei contributi ha senso ma è aleatorio, visto che la gestione separata non garantirà a queste generazioni la benchè minima pensione. Come tra l'altro spudoratamente ammesso dal direttore dell'INPS...

2) Io ho sempre odiato visceralmente l'evasione fiscale, è sempre stata una cosa contro la mia religione ed ho passato metà della mia vita a spiegare al coglione che si beava di 5€ di sconto su un paio di jeans in cambio della mancata consegna dello scontrino che poi a fine anno i conti statali non sarebbero tornati e maagri a pigliarselo in culo sarebbe stato suo padre lavoratore dipendente magari con un aumento della tassazione sui redditi monitorabili.

Ecco, dinamiche come quelle di questa discussione (esemplificate dal caso in oggetto al mio punto 1) credo siano il più spinto invito all'evasione.

Delle due l'una: o chi governa in Italia son tutti cretini o sono in completa malafede. Senza dimenticare che una classe dirigente è sempre espressione del proprio popolo...

[Pinkus]

Ho uan partita iva da secoli, le ho passate tutte, regimi minimi, regimi speciali, regimi agevolati, etc.

Vi dico solo due cose: 1) Parlare di ricongiungimento dei contributi ha senso ma è aleatorio, visto che la gestione separata non garantirà a queste generazioni la benchè minima pensione. Come tra l'altro spudoratamente ammesso dal direttore dell'INPS...

2) Io ho sempre odiato visceralmente l'evasione fiscale, è sempre stata una cosa contro la mia religione ed ho passato metà della mia vita a spiegare al coglione che si beava di 5€ di sconto su un paio di jeans in cambio della mancata consegna dello scontrino che poi a fine anno i conti statali non sarebbero tornati e maagri a pigliarselo in culo sarebbe stato suo padre lavoratore dipendente magari con un aumento della tassazione sui redditi monitorabili.

Ecco, dinamiche come quelle di questa discussione (esemplificate dal caso in oggetto al mio punto 1) credo siano il più spinto invito all'evasione.

Delle due l'una: o chi governa in Italia son tutti cretini o sono in completa malafede. Senza dimenticare che una classe dirigente è sempre espressione del proprio popolo...

Quoto tutto perché dal cell è un bordello fare i fini

Sai che non ho capito il tuo intervento? Mi sono sforzato ma non ci arrivo: in particolare

1.cosa c'entra la ricongiunzione di periodi assicurativi diversi con il topic (anche se è stato menzionato il buco nero della gestione separata)

2. come questo si correli con l'evasione

Concordo però sull'ultima affermazione