Problemi alle ginocchia-dolori-diagnosi-cure

[Flipper]

Salve ragazzi ho letto i vostri post, il ginocchio è un'articolazione abbastanza complessa.

Dire che duole senza dire dove e come ma soprattutto su che bici e in che posizione pedalate non basta ad individuare il problema.

La Ruota Fissa veniva e viene usata in allenamento perchè abitua il ciclista a pedalare sempre e soprattutto in maniera simmetrica.

Se le gambe e le ginocchia fanno male significa che si pedala male o troppo rispetto all'allenamento acquisito.

Si pedala male perchè la biomeccanica è sbagliata quindi bisogna controllare gli angoli di apertura delle articolazioni coinvolte nella pedalata e/o la gamba non lavora quando la pedivella coprendo i 180° posteriore sale, Ovvero il bicipite femorale ed il grande gluteo non si contraggono ed il quadricipite non si distende. Cio non permette il controllo dell'aricolazione del ginocchio che subisce un contaccolpo ad ogni giro.

In soldoni se la posizione è sbagliate e la pedalata non è rotonda cioè la gamba spinge quando il piede è avanti avanti e tira quando è diètro rispetto al movimento centrale il ginocchio soffre da morire.

Se a ciò ci aggiungiamo skid e frenate varie con i piedi nelle posizioni più disparate ecco qua che trasformiamo un ottimo strumento sportivo nonchè fisioterapico e riabilitativo in una trappola per le ginocchia....

Non parlo perchè ho solo letto ma perchè ho sofferto, provato,corretto e sistemato posizioni mie e di tanti amici e colleghi.

A disposizione per critiche e/o chiarimenti. ;)

Come regolo la posizione della sella quindi? Ho letto su forum americani che se hai problemi al ginocchio bisognerebbe tenere la seLla più' aalta del normale...e' vero o e' una cazzata?

Do un un metodo vecchio ma efficace per l'altezza della sella:

sedetevi sulla bici e pedalalando all'indietro con i talloni sui pedali le gambe devono trovarsi distese quando il pedale si trova al punto più distante dal sellino(la pedivella segue la linea del tubo piantone) ed il bacino non deve oscillare per raggiungere il pedale.(mi raccomando reggetevi al muro o fatevi reggere da qualcuno)

Quando poi pedalerete con l'avampiede la gamba assumerà una posizione leggermete piegata angolo femore/tibiaperone 150° circa.

Per quanto riguarda il posizionamento antero posteriore della sella, deve essere in modo che quando pedalate l'avampiede non deve superare mai la linea del ginocchio quando il pedale è nella parte anteriore della pedalata.

vi allego due immagini che aiutano a capire meglio quello che ho scritto

NB la sella troppo alta porta all'iperestenzione del ginocchio con infiammazione dei collaterali esterni o interni (dipende dall'angolo del piede) e infiammazioni del popliteo insersione tendinea posteriore

Grazie della spiegazione! Fantastica! Ho un altra domanda riguardo alla posizione dei piedi sui pedali! Ho visto che alcuni ciclisti usano degli spessori sotto alla scarpa lato interno o esterno, a cosa servono? Anche i piedi posizionati male potrebbero dare problemi al ginocchio?

[Mirke]

Salve ragazzi ho letto i vostri post, il ginocchio è un'articolazione abbastanza complessa.

Dire che duole senza dire dove e come ma soprattutto su che bici e in che posizione pedalate non basta ad individuare il problema.

La Ruota Fissa veniva e viene usata in allenamento perchè abitua il ciclista a pedalare sempre e soprattutto in maniera simmetrica.

Se le gambe e le ginocchia fanno male significa che si pedala male o troppo rispetto all'allenamento acquisito.

Si pedala male perchè la biomeccanica è sbagliata quindi bisogna controllare gli angoli di apertura delle articolazioni coinvolte nella pedalata e/o la gamba non lavora quando la pedivella coprendo i 180° posteriore sale, Ovvero il bicipite femorale ed il grande gluteo non si contraggono ed il quadricipite non si distende. Cio non permette il controllo dell'aricolazione del ginocchio che subisce un contaccolpo ad ogni giro.

In soldoni se la posizione è sbagliate e la pedalata non è rotonda cioè la gamba spinge quando il piede è avanti avanti e tira quando è diètro rispetto al movimento centrale il ginocchio soffre da morire.

Se a ciò ci aggiungiamo skid e frenate varie con i piedi nelle posizioni più disparate ecco qua che trasformiamo un ottimo strumento sportivo nonchè fisioterapico e riabilitativo in una trappola per le ginocchia....

Non parlo perchè ho solo letto ma perchè ho sofferto, provato,corretto e sistemato posizioni mie e di tanti amici e colleghi.

A disposizione per critiche e/o chiarimenti. ;)

Come regolo la posizione della sella quindi? Ho letto su forum americani che se hai problemi al ginocchio bisognerebbe tenere la seLla più' aalta del normale...e' vero o e' una cazzata?

Do un un metodo vecchio ma efficace per l'altezza della sella:

sedetevi sulla bici e pedalalando all'indietro con i talloni sui pedali le gambe devono trovarsi distese quando il pedale si trova al punto più distante dal sellino(la pedivella segue la linea del tubo piantone) ed il bacino non deve oscillare per raggiungere il pedale.(mi raccomando reggetevi al muro o fatevi reggere da qualcuno)

Quando poi pedalerete con l'avampiede la gamba assumerà una posizione leggermete piegata angolo femore/tibiaperone 150° circa.

Per quanto riguarda il posizionamento antero posteriore della sella, deve essere in modo che quando pedalate l'avampiede non deve superare mai la linea del ginocchio quando il pedale è nella parte anteriore della pedalata.

vi allego due immagini che aiutano a capire meglio quello che ho scritto

NB la sella troppo alta porta all'iperestenzione del ginocchio con infiammazione dei collaterali esterni o interni (dipende dall'angolo del piede) e infiammazioni del popliteo insersione tendinea posteriore

Grazie della spiegazione! Fantastica! Ho un altra domanda riguardo alla posizione dei piedi sui pedali! Ho visto che alcuni ciclisti usano degli spessori sotto alla scarpa lato interno o esterno, a cosa servono? Anche i piedi posizionati male potrebbero dare problemi al ginocchio?

domanda vaga risposta generale se si va in ruota fissa o libera con gli scarpini ed i pedali tipo look e ci sono delle asimettrie articolari si possono compensare con degli spessori ma devono essere accertati con radiografie, la maggior parte di quelle che si pensano asimmetrie articolari sono subrotazioni del bacino...

se si usano invece scarpe da ginnastica con suola di gomma gli spessori sono inutili...

Spessori sbagliati accentuano le sub lussazioni dell'anca che si compensano abbassando la sella dello spessore necessario e resiuiscono simmetrie al tratto lombare....

io usavo spessori e plantarini all'inizio della mia attività agonistica poi ho tolto tutto e andavo anche meglio...

[andrygroove]

salve ragazzi!

ho sempre usato la fissa per fare giretti corti, diciamo una 20tina di km, qualche allungo deciso e per prendere un po di aria in faccia;

da qualche settimana ho cominciato a fare anche con lei giri nettamente più lunghi circa una settantina di km per allenami un po a tirare un rapporto lungo, alternati con la mtb;

il giorno dopo "l'allenamento in fissa" noto però un doloretto all'interno delle gionocchia, il punto è quello indicato con frecciolina rossa

Loggati per vedere il contenuto

dopo tutte e quattro le uscite, mi si è presentato questo problemino su ambedue le gambe, non è un dolore forte, ma visto che non mi si è mai presentato prima vorrei capire se qualcun'altro ne sa qualcosa.

in mtb e bdc, non mi è mai capitato e comunque non mi è mai capitato nemmeno usando la fissa in velodromo (con lo stesso setup delle ultime uscite) o all'alleyfuck dove di km ne abbiamo fatti 35 (perchè noi si che conosciamo torino :) )

non ho mai avuto problemi di ginocchia, ne correndo in montagna, ne sciando, ne giocando a rugby, ne facendo crosscoutry (insomma penso di avere le ginochia a posto)

ultima considerazione, la posizione dei miei piedi sulla fissa è molto più vicina rispetto a mtb e bdc, per via di un perno mc piuttosto corto, probabilmente potrebbe essere anche solo ciò ( ma questa è una mia idea)

che dite?

[marco.trevisan67]

salve ragazzi!

ho sempre usato la fissa per fare giretti corti, diciamo una 20tina di km, qualche allungo deciso e per prendere un po di aria in faccia;

da qualche settimana ho cominciato a fare anche con lei giri nettamente più lunghi circa una settantina di km per allenami un po a tirare un rapporto lungo, alternati con la mtb;

il giorno dopo "l'allenamento in fissa" noto però un doloretto all'interno delle gionocchia, il punto è quello indicato con frecciolina rossa

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dopo tutte e quattro le uscite, mi si è presentato questo problemino su ambedue le gambe, non è un dolore forte, ma visto che non mi si è mai presentato prima vorrei capire se qualcun'altro ne sa qualcosa.

in mtb e bdc, non mi è mai capitato e comunque non mi è mai capitato nemmeno usando la fissa in velodromo (con lo stesso setup delle ultime uscite) o all'alleyfuck dove di km ne abbiamo fatti 35 (perchè noi si che conosciamo torino :) )

non ho mai avuto problemi di ginocchia, ne correndo in montagna, ne sciando, ne giocando a rugby, ne facendo crosscoutry (insomma penso di avere le ginochia a posto)

ultima considerazione, la posizione dei miei piedi sulla fissa è molto più vicina rispetto a mtb e bdc, per via di un perno mc piuttosto corto, probabilmente potrebbe essere anche solo ciò ( ma questa è una mia idea)

che dite?

succede anche a me, inizialmente il ginocchio sinistro, poi anche al destro. alla prima visita mi hanno detto che potrebbe essere una leggera menischite dovuta allo sforzo sul legamento. Evito di skiddare come un pazzo e di fare salite e discese troppo impegnative, sono passato dal 48 17 al 46 17. Arnica e Voltaren Emulgel aiutano, ma attenzione a non sforzare, una volta che ti danneggi i legamenti te la porti avanti per mesi. Concediti qualche pausa ogni tanto.

[andrygroove]

salve ragazzi!

ho sempre usato la fissa per fare giretti corti, diciamo una 20tina di km, qualche allungo deciso e per prendere un po di aria in faccia;

da qualche settimana ho cominciato a fare anche con lei giri nettamente più lunghi circa una settantina di km per allenami un po a tirare un rapporto lungo, alternati con la mtb;

il giorno dopo "l'allenamento in fissa" noto però un doloretto all'interno delle gionocchia, il punto è quello indicato con frecciolina rossa

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dopo tutte e quattro le uscite, mi si è presentato questo problemino su ambedue le gambe, non è un dolore forte, ma visto che non mi si è mai presentato prima vorrei capire se qualcun'altro ne sa qualcosa.

in mtb e bdc, non mi è mai capitato e comunque non mi è mai capitato nemmeno usando la fissa in velodromo (con lo stesso setup delle ultime uscite) o all'alleyfuck dove di km ne abbiamo fatti 35 (perchè noi si che conosciamo torino :) )

non ho mai avuto problemi di ginocchia, ne correndo in montagna, ne sciando, ne giocando a rugby, ne facendo crosscoutry (insomma penso di avere le ginochia a posto)

ultima considerazione, la posizione dei miei piedi sulla fissa è molto più vicina rispetto a mtb e bdc, per via di un perno mc piuttosto corto, probabilmente potrebbe essere anche solo ciò ( ma questa è una mia idea)

che dite?

succede anche a me, inizialmente il ginocchio sinistro, poi anche al destro. alla prima visita mi hanno detto che potrebbe essere una leggera menischite dovuta allo sforzo sul legamento. Evito di skiddare come un pazzo e di fare salite e discese troppo impegnative, sono passato dal 48 17 al 46 17. Arnica e Voltaren Emulgel aiutano, ma attenzione a non sforzare, una volta che ti danneggi i legamenti te la porti avanti per mesi. Concediti qualche pausa ogni tanto.

ok penso però che il mio dolore sia un po diverso dal tuo, almeno dalla risposta che mi hai dato, perchè l'arnica l'ho usata molto quando giocavo a rugby, ma ora non ne sento il bisogno, mi sono dimenticato di dire che il doloretto lo percepisco se "faccio il muscolo" a gamba completamente distesa (diciamo in iper estensione), se invece è lievemente piegata no, e solo per un'oretta al risveglio.

se skiddo zero problem, se faccio giretti anche scannando ma più brevi nada! non vorrei che fosse un semplice problema di lunghezza perno quadro...e quindi pi appoggi

[bcfilo]

ciao andy, io ti consiglio di mettere un freno, col freno quando skiddi pupi alleggerire il poseriore e fare meno fatica col ginocchio quando ti fa male, io avevo il tuo stesso problema e ho lasciato correre, ho giocato a football americano, ho corso, ho sciato, un bel giorno, durante un week end in montagna, ho preso una lastra di ghiaccio, lo sci ha perso la lamina per un secondo, poi ha ripreso aderenza, tutto lo sforzo è andato sul ginocchio che ha ceduto, e mi sono rotto il crociato anteriore, personalmente credo che una mano sicuramente l'abbia data anche la fissa, mi sono successe cose peggiori e non mi sono mai rotto niente, non è che sia una verità assoluta, però tieni presente che negli sport come i nostri i legamenti sono spesso sotto sforzo e la fissa sicuramente non aiuta!

[andrygroove]

ciao andy, io ti consiglio di mettere un freno, col freno quando skiddi pupi alleggerire il poseriore e fare meno fatica col ginocchio quando ti fa male, io avevo il tuo stesso problema e ho lasciato correre, ho giocato a football americano, ho corso, ho sciato, un bel giorno, durante un week end in montagna, ho preso una lastra di ghiaccio, lo sci ha perso la lamina per un secondo, poi ha ripreso aderenza, tutto lo sforzo è andato sul ginocchio che ha ceduto, e mi sono rotto il crociato anteriore, personalmente credo che una mano sicuramente l'abbia data anche la fissa, mi sono successe cose peggiori e non mi sono mai rotto niente, non è che sia una verità assoluta, però tieni presente che negli sport come i nostri i legamenti sono spesso sotto sforzo e la fissa sicuramente non aiuta!

ciao, nelle uscite che ho fatto ultimamente, non solo non ho nemmeno skiddato una volta, non ho nemmeno rallentato forzatamente...(non è un problema di skid) fortunatamente abito in una zona in cui non c'è traffico, in un minuto sono in campagna e non devo preoccuparmi di incroci, semafori e automobilisti impazziti

[apessio]

potrebbe pure essere una leggera condropatia rotulea http://www.albanesi.it/Notizie/condropatia.htm

[andrygroove]

ps: e comunque mentre sono in bici le ginocchia non mi fanno male, altrimenti sarei bello che ritornato a casa, e anche subito.

[andrygroove]

sono sempre più indeciso sul problema appoggi

[bcfilo]

ciao andy, io ti consiglio di mettere un freno, col freno quando skiddi pupi alleggerire il poseriore e fare meno fatica col ginocchio quando ti fa male, io avevo il tuo stesso problema e ho lasciato correre, ho giocato a football americano, ho corso, ho sciato, un bel giorno, durante un week end in montagna, ho preso una lastra di ghiaccio, lo sci ha perso la lamina per un secondo, poi ha ripreso aderenza, tutto lo sforzo è andato sul ginocchio che ha ceduto, e mi sono rotto il crociato anteriore, personalmente credo che una mano sicuramente l'abbia data anche la fissa, mi sono successe cose peggiori e non mi sono mai rotto niente, non è che sia una verità assoluta, però tieni presente che negli sport come i nostri i legamenti sono spesso sotto sforzo e la fissa sicuramente non aiuta!

ciao, nelle uscite che ho fatto ultimamente, non solo non ho nemmeno skiddato una volta, non ho nemmeno rallentato forzatamente...(non è un problema di skid) fortunatamente abito in una zona in cui non c'è traffico, in un minuto sono in campagna e non devo preoccuparmi di incroci, semafori e automobilisti impazziti

capisco, può essere che sia solo un problema di postura, scusa il papiro inutile allora!

Modificato Marzo 22, 2012 da bcfilo (visualizza cornologia modifica)

[andrygroove]

ciao andy, io ti consiglio di mettere un freno, col freno quando skiddi pupi alleggerire il poseriore e fare meno fatica col ginocchio quando ti fa male, io avevo il tuo stesso problema e ho lasciato correre, ho giocato a football americano, ho corso, ho sciato, un bel giorno, durante un week end in montagna, ho preso una lastra di ghiaccio, lo sci ha perso la lamina per un secondo, poi ha ripreso aderenza, tutto lo sforzo è andato sul ginocchio che ha ceduto, e mi sono rotto il crociato anteriore, personalmente credo che una mano sicuramente l'abbia data anche la fissa, mi sono successe cose peggiori e non mi sono mai rotto niente, non è che sia una verità assoluta, però tieni presente che negli sport come i nostri i legamenti sono spesso sotto sforzo e la fissa sicuramente non aiuta!

ciao, nelle uscite che ho fatto ultimamente, non solo non ho nemmeno skiddato una volta, non ho nemmeno rallentato forzatamente...(non è un problema di skid) fortunatamente abito in una zona in cui non c'è traffico, in un minuto sono in campagna e non devo preoccuparmi di incroci, semafori e automobilisti impazziti

capisco, può essere che sia solo un problema di postura, scusa il papiro inutile allora!

ma va, anzi grazie, serve anche a chiarmi le idee :) !

[Richard]

a me succede tutte le volte che riprendo la bici dopo pause lunghe, nonostante nel mezzo ci siano altri tipi di allenamento, quindi ho sempre pensato che fosse legato al particolare sforzo della fissa, e sparisce cmq dopo un po. rinforza i quadricipiti con degli squat, male non ti fa :)

[andrygroove]

a me succede tutte le volte che riprendo la bici dopo pause lunghe, nonostante nel mezzo ci siano altri tipi di allenamento, quindi ho sempre pensato che fosse legato al particolare sforzo della fissa, e sparisce cmq dopo un po. rinforza i quadricipiti con degli squat, male non ti fa :)

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punto al top! :)

[Venny]

Io credo che i legamenti non diano più di troppo fastidio in fissa, a meno che non siano rovinati di brutto..

Io ho menisco e crociato da rifare, inoltre mi hanno trovato un edema sul femore, a pedalare non mi sono mai accorto di nulla (e skiddavo non poco) solo a correre non riuscivo..

Ora però sono a casa con le stampelle per i prossimi 2 mesi, poi mi potrò operare.. 5 mesi senza bici insomma..