Pubbliche scuse e chiarimenti

[ARGENTOVIVO]

 

 

 

 

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

 

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

Loggati per vedere il contenuto

. Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

 

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

 

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri.

 

Gli altri sarebbero?

 

Comunque, come ho detto anche al ragazzo che compare nella foto, se la bici è realmente proveniente da mani di un telaista rinomato, non ho difficoltà a pensare che qui sul forum ci sarà gente in grado di riconoscerlo in men che non si dica, automaticamente determinando il vero valore.

 

E mi permetto di evidenziare due cose:

1) "non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora": come può influire questo sul comprendere come stanno le cose così come da me riportate?

2) "[...] nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare il flame [...]": come ho spiegato nel tuo annuncio di vendita, tendo ad argomentare quanto dico con quello di cui dispongo. Neanche a farlo apposta, diversi giorni prima avevo pubblicato quelle foto in un altro thread e dopo che mi era stato richiesto, ma l'attenzione era focalizzata evidentemente sulla bici. Al momento del pubblicamento non sapevo neanche che il ragazzo che tiene la bici fosse l'acquirente e men che meno sapevo che fosse di campobasso. La foto non era pubblicata per mettere in mostra i volti, la foto era pubblicata in tempi non sospetti e assolutamente in buona fede.

Ho chiesto scusa, ho chiesto ai moderatori di prendere in considerazione di intervenire nei miei confronti e di riaprire il post di vendita chiuso per una mia leggerezza. Ho aggiunto che se la bici ha quel valore, non avrà problemi a esserne venduta al suo giusto prezzo anche qui sul forum.

Più di questo non so cosa fare.

 

A me non interessa che si riapra il post di vendita,credo che tu non abbia capito che prima di parlare ti devi informare! 

[end]

 

 

 

 

 

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

 

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

Loggati per vedere il contenuto

. Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

 

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

 

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri.

 

Gli altri sarebbero?

 

Comunque, come ho detto anche al ragazzo che compare nella foto, se la bici è realmente proveniente da mani di un telaista rinomato, non ho difficoltà a pensare che qui sul forum ci sarà gente in grado di riconoscerlo in men che non si dica, automaticamente determinando il vero valore.

 

E mi permetto di evidenziare due cose:

1) "non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora": come può influire questo sul comprendere come stanno le cose così come da me riportate?

2) "[...] nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare il flame [...]": come ho spiegato nel tuo annuncio di vendita, tendo ad argomentare quanto dico con quello di cui dispongo. Neanche a farlo apposta, diversi giorni prima avevo pubblicato quelle foto in un altro thread e dopo che mi era stato richiesto, ma l'attenzione era focalizzata evidentemente sulla bici. Al momento del pubblicamento non sapevo neanche che il ragazzo che tiene la bici fosse l'acquirente e men che meno sapevo che fosse di campobasso. La foto non era pubblicata per mettere in mostra i volti, la foto era pubblicata in tempi non sospetti e assolutamente in buona fede.

Ho chiesto scusa, ho chiesto ai moderatori di prendere in considerazione di intervenire nei miei confronti e di riaprire il post di vendita chiuso per una mia leggerezza. Ho aggiunto che se la bici ha quel valore, non avrà problemi a esserne venduta al suo giusto prezzo anche qui sul forum.

Più di questo non so cosa fare.

 

A me non interessa che si riapra il post di vendita,credo che tu non abbia capito che prima di parlare ti devi informare! 

 

Va bene dai, hai ragione scusa.

Vorrei capire però chi sono le altre persone a cui potrebbero non bastare le mie scuse

[ARGENTOVIVO]

Voglio dire al CAMPIONE che si è permesso di telefonarmi minacciandomi che io sono qua!

Hai il mio numero di telefono chiamami e ti spiego tutto quello che vuoi,magari puoi anche darmi il tuo che ti richiamo io.

Ciao 

[Pablohoney]

Vi siete spiegati tutti, ci siamo fatti una bella idea, avete deciso da che parte stare.... Io aggiungi che per vendere e fare soldi ci sono anche ebay e subito.it

Buon weekend a tutti

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