Pubbliche scuse e chiarimenti

[cinas]

 

ma la denunzia in base a cosa? per cosa? diffamazione di nickname?

perché, prima che modificassi la seconda foto nel post in "mainagioia", compariva il volto dell'amico di ARGENTOVIVO senza che lui sapesse nulla della foto e, a maggior ragione, della sua pubblicazione in un forum di cui non fa parte.

 

in ogni caso, questa è violazione dell'art. 96 legge diritto autore, ma non un reato. 

Modificato Marzo 7, 2014 da cinas (visualizza cornologia modifica)

[simosurfer]

però scusate il problema non è il prezzo di partenza ma quello di vendita.

se un vecchietto mi regala un Laser perfetto e io lo voglio vendere, lo venderò al prezzo di un Laser, mica a 30 euro perché tanto mi è stato regalato.

il punto è: il prezzo che chiedo qui sul forum è "onesto" , è cioè in linea con un valore medio dell'oggetto? questa è l'unica cosa che conta. A me, ad esempio, non piace sul forum tutta la manfrina del prezzo trattabile, prima 500 poi 450 poi 340 poi alla fine 230 e un pompino del venditore o della sorella del venditore.

Ma certo, ma almeno che si sia onesti cristo santissimo...non venirmi a raccontare che non ne sapevi nulla che il tuo amico l'ha pagato 70 €...poi qui sul forum ci si dovrebbe considerare tutti una famiglia...se io ordino un krypto su amazon e per errore me ne arrivano due, diciamo che se costa 90 € lo do volentieri a qualcuno a 50 €, non a 85 € che sarebbe il prezzo di mercato...

ok, però se lo vendi nuovo a 70 nessuno può dire che sei disonesto. io davvero mi accontenterei che il primo prezzo proposto fosse "fair" e non una cosa acchiappapolli, per poi abbassare se nessuno compra.

Si ma allora non mi lamenterei di essere mal visto su un forum dove si presume essere tutti legati da una passione comune, dove si presume essere una grande famiglia...

[FedericoZ]

 

ma la denunzia in base a cosa? per cosa? diffamazione di nickname?

perché, prima che modificassi la seconda foto nel post in "mainagioia", compariva il volto dell'amico di ARGENTOVIVO senza che lui sapesse nulla della foto e, a maggior ragione, della sua pubblicazione in un forum di cui non fa parte.

 

se l'immagine non è lesiva nei confronti della persona, è aria, se ti fotografo che vai a puttane è lesivo, non in un mercatino

[ARGENTOVIVO]

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

 

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

Loggati per vedere il contenuto

. Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

 

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

 

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri.

Modificato Marzo 7, 2014 da ARGENTOVIVO (visualizza cornologia modifica)

[ARGENTOVIVO]

Scusa se mi intrometto, non conosco né te né l'utente Argentovivo.

Il fatto è che vi era un precedente per il quale l'utente Argentovivo, magari è stato segnalato, e cioè:

 

 

A volte accade che l'intera comunità reagisca in difesa della comunità stessa.

Con ciò non voglio flammare o smerdare l'utente Argentovivo, che ripeto non conosco, ma due dinamiche simili nel giro di sei mesi non si scordano.

 

Pace e bene. Bei telai comunque.

Grazie per i TELAI... 

[simosurfer]

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

Loggati per vedere il contenuto

Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri. Argentovivo ci vuoi far veramente credere che un tuo amico lo ha comprato a 70 € e lo ha rivenduto a te a 450 €? Che l'abbia comprato direttamente tu o un tuo amico che subito dopo l'ha dato a te cambia veramente poco...sono d'accordo che non ci si doveva far prendere dalla foga e cercare chiarimenti prima, ma ciò non leva il fatto che ti piace prendere per il culo gli altri...o almeno, provarci..

Modificato Marzo 7, 2014 da simosurfer (visualizza cornologia modifica)

[Fruttolo]

Vi denunzio tutti, malnati cialtroni, siete solo capaci a criticare e flammare!

Bruttoni!

Dai cazzo, tutto sto macello, ripeto, per una foto? Se non hai niente da nascondere che cazzo di problema c'è se una tua foto finisce su un forum pubblico? Cristo la gente ce le mette apposta su internet le proprie foto, e poi si scandalizza se lo fa un altro.

If you don't like the flame you shouldn't join the game xD

Modificato Marzo 7, 2014 da Fruttolo (visualizza cornologia modifica)

[end]

 

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

 

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

Loggati per vedere il contenuto

. Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

 

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

 

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri.

 

Gli altri sarebbero?

[end]

 

 

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

 

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

Loggati per vedere il contenuto

. Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

 

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

 

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri.

 

Gli altri sarebbero?

 

Comunque, come ho detto anche al ragazzo che compare nella foto, se la bici è realmente proveniente da mani di un telaista rinomato, non ho difficoltà a pensare che qui sul forum ci sarà gente in grado di riconoscerlo in men che non si dica, automaticamente determinando il vero valore.

[end]

 

 

 

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

 

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

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. Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

 

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

 

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri.

 

Gli altri sarebbero?

 

Comunque, come ho detto anche al ragazzo che compare nella foto, se la bici è realmente proveniente da mani di un telaista rinomato, non ho difficoltà a pensare che qui sul forum ci sarà gente in grado di riconoscerlo in men che non si dica, automaticamente determinando il vero valore.

 

E mi permetto di evidenziare due cose:

1) "non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora": come può influire questo sul comprendere come stanno le cose così come da me riportate?

2) "[...] nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare il flame [...]": come ho spiegato nel tuo annuncio di vendita, tendo ad argomentare quanto dico con quello di cui dispongo. Neanche a farlo apposta, diversi giorni prima avevo pubblicato quelle foto in un altro thread e dopo che mi era stato richiesto, ma l'attenzione era focalizzata evidentemente sulla bici. Al momento del pubblicamento non sapevo neanche che il ragazzo che tiene la bici fosse l'acquirente e men che meno sapevo che fosse di campobasso. La foto non era pubblicata per mettere in mostra i volti, la foto era pubblicata in tempi non sospetti e assolutamente in buona fede.

Ho chiesto scusa, ho chiesto ai moderatori di prendere in considerazione di intervenire nei miei confronti e di riaprire il post di vendita chiuso per una mia leggerezza. Ho aggiunto che se la bici ha quel valore, non avrà problemi a esserne venduta al suo giusto prezzo anche qui sul forum.

Più di questo non so cosa fare.

[milan l'è semper milan]

Vendo:

telaio in acciaio vintage da pista marca Marzano+forcella cromata testa piatta non forata+pipa 3ttt pantografata.

Le misure telaio sono 52 cm tubo verticale e 53,5 cm orizzontale prese centro centro,i forcellini sia telaio che forcella non sono Campagnolo.

Tubo sella diametro 27mm

Colore rosso amaranto metallizzato,condizioni quasi nos cioè qualche piccolo segno,credo non abbia mai pedalato.

Comprendo pipa attacco mnubrio 3ttt panto Marzano lunghezza mm70 NUOVA.

Prezzo richiesto 830,00 euro (70+380+380) compreso spedizione con corriere GLS consegna 24 ore.

Altre foto e dettagli su richiesta.

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[simosurfer]

Vendo:

telaio in acciaio vintage da pista marca Marzano+forcella cromata testa piatta non forata+pipa 3ttt pantografata.

Le misure telaio sono 52 cm tubo verticale e 53,5 cm orizzontale prese centro centro,i forcellini sia telaio che forcella non sono Campagnolo.

Tubo sella diametro 27mm

Colore rosso amaranto metallizzato,condizioni quasi nos cioè qualche piccolo segno,credo non abbia mai pedalato.

Comprendo pipa attacco mnubrio 3ttt panto Marzano lunghezza mm70 NUOVA.

Prezzo richiesto 830,00 euro (70+380+380) compreso spedizione con corriere GLS consegna 24 ore.

Altre foto e dettagli su richiesta.

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Bello eh per carità, ma Pellizzoli me lo fa uguale uguale alla metà del prezzo...non so solo se riuscirebbe a farlo così dritto, ma vabbe...

[ARGENTOVIVO]

Vendo:

telaio in acciaio vintage da pista marca Marzano+forcella cromata testa piatta non forata+pipa 3ttt pantografata.

Le misure telaio sono 52 cm tubo verticale e 53,5 cm orizzontale prese centro centro,i forcellini sia telaio che forcella non sono Campagnolo.

Tubo sella diametro 27mm

Colore rosso amaranto metallizzato,condizioni quasi nos cioè qualche piccolo segno,credo non abbia mai pedalato.

Comprendo pipa attacco mnubrio 3ttt panto Marzano lunghezza mm70 NUOVA.

Prezzo richiesto 830,00 euro (70+380+380) compreso spedizione con corriere GLS consegna 24 ore.

Altre foto e dettagli su richiesta.

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CODA!

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[ARGENTOVIVO]

 

 

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

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Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri. Argentovivo ci vuoi far veramente credere che un tuo amico lo ha comprato a 70 € e lo ha rivenduto a te a 450 €? Che l'abbia comprato direttamente tu o un tuo amico che subito dopo l'ha dato a te cambia veramente poco...sono d'accordo che non ci si doveva far prendere dalla foga e cercare chiarimenti prima, ma ciò non leva il fatto che ti piace prendere per il culo gli altri...o almeno, provarci..

 

Non hai capito,

la bici completa non è stata assolutamente comprata dal mio amico per 70,00 EURO!

Questa cifra è stata sparata da END e non so chi possa averglielo detto.Chiaro!

[ARGENTOVIVO]

 

 

@riky76 @alan @ciaba @Richard @Capiero @Pablohoney

@ARGENTOVIVO

 

Apro questa discussione per chiarire una questione sorta a seguito del mio intervento nell'annuncio di vendita pubblicato dall'utente ARGENTOVIVO. Mi dilungherò per spiegare tutto nei particolari, prego le persone taggate di fare uno sforzo e leggere fino in fondo.

L'annuncio di vendita in questione è questo: è stato chiuso per segnalazioni di altri utenti, suppongo a seguito del mio primo commento.

Ho commesso diverse leggerezze, che hanno pesato tantissimo principalmente sulla reputazione dell'utente ARGENTOVIVO all'interno del forum, ledendone la credibilità come venditore, e su rapporti personali esterni al forum.

Tutto è nato nel momento del pubblicamento del seguente commento nella discussione "mainagioia":

Loggati per vedere il contenuto

. Come si evince dal messaggio e dal thread in cui è stato aperto, avevo ricevuto una scottatura nel sapere che l'affare al mercatino di sora l'aveva fatto un ragazzo e non mio padre; mi era stato dunque chiesto di pubblicare le foto che avevo ricevuto su wapp e, mosso da alcun tipo di malizia, le ho pubblicate, erroneamente non curandomi del fatto che in una comparissero dei volti (uno dei due era di mio padre, come ho poi spiegato anche nell'annuncio di vendita). Ho saputo diversi giorni dopo, e pochi giorni prima che l'annuncio comparisse sul mercatino, che quel ragazzo nella foto è un amico di mio padre, quindi anche lui di Campobasso.

Giungiamo dunque all'annuncio di vendita. Ho visto il messaggio alle ore 10.30 circa e, saltando i passaggi di accertarmi che: 1) l'acquisto fosse avvenuto precisamente a quella cifra; 2) l'utente ARGENTOVIVO fosse il compratore della bici al mercatino (quindi, il ragazzo che compare in foto di fianco a mio padre), ho ritenuto di far presente che la bici era stata acquistata al suddetto mercatino di scambio a un prezzo nettamente inferiore a quello proposto per la vendita qui. L'annuncio è stato pubblicato alle 10.36, dopo 2 minuti l'ho editato specificando che non il solo telaio ma l'intera bici era stata pagata a quel prezzo, quindi sono andato a lavorare sulla tesi (ero in laboratorio e dovevo fare delle misure che mi avrebbero richiesto circa 2 ore). Alle 10.45 circa sono tornato al pc perché dovevo annotare una cosa e, a riprova di quanto stessi affermando, ho citato il messaggio del thread "mainagioia", aggiungendo, come si legge, alcuni miei personali suggerimenti (in linea con lo spirito del forum) e specificando che in una delle foto era presente un volto e che avrei provveduto a cancellarlo se richiesto. Sono tornato a lavorare (il primo edit è stato immediato) e, alle 12.20 ho ritenuto opportuno rimuovere la foto con i volti, modificarla oscurando il volto della persona interessata (che io, ripeto, credevo erroneamente e ingenuamente fosse ARGENTOVIVO stesso) e reinserendola, facendolo presente (Edit 2). Non ho contattato moderatori, non sono stato contattato da nessuno per conferme circa la mia parola. Nel tardo pomeriggio ho visto che l'annuncio di vendita era stato chiuso da capiero.

Questi i fatti.

Il mio gesto e la leggerezza (ma, allo stesso tempo, l'assenza di malizia alcuna e il desiderio di far presente, in buona fede, una delle poche regole di questo forum) commessa hanno creato profondi problemi; nello specifico:

1) l'utente ARGENTOVIVO non è il compratore del mercatino di Sora, ma ha personalmente acquistato la bicicletta in questione dal suddetto compratore. Ho saputo ora che il prezzo a cui la bici è stata acquistata da ARGENTOVIVO è in linea con quello proposto nell'annuncio di vendita. (aggiungo: non condanno in assoluto il meccanismo di compravendita nel mercato delle bici. Mi rendo conto che esiste, mi rendo conto che cavalca l'onda del successo dello scatto fisso negli ultimi anni, mi rendo conto delle leggi della domanda e dell'offerta e mi rendo conto che l'acquisto a x e la rivendita a x maggiorato sono una realtà, peraltro non confinata al solo mondo delle bici. Tale realtà, tuttavia, so anche non essere accettata sul forum ed è stato questo il movente di tutto il mio comportamento)

2) come anticipato a inizio discussione, l'utente ARGENTOVIVO non ha avuto modo di replicare, unicamente per una questione che ho fatto nascere io.

3) ho pubblicato una foto di una persona che non conosco e che non aveva espresso alcun consenso perché venisse fatto.

 

Questa sera i nodi sono venuti al pettine. Ho spiegato a mio padre tutta la situazione, leggendogli tutti i messaggi coinvolti; tralasciando i particolari, alla fine della discussione scaturita gli ho chiesto di poter parlare in prima persona con il suo amico. Gli ha telefonato ma era irraggiungibile. Dopo 5 minuti è stato richiamato, me l'ha passato e siamo stati al telefono a lungo. Gli ho raccontato esattamente quello ceh ho scritto qui e lui mi ha spiegato che innanzitutto non è l'utente ARGENTOVIVO ma un suo amico, mi ha spiegato i gravi errori che ho commesso, mi ha spiegato che non frequenta il forum, non ne conosce le regole del mercatino e può non condividerle. Inutile dire che mi ha anche spiegato che ho generato una questione anche fra lui e l'utente ARGENTOVIVO. Era stata sporta denuncia per la foto, è stata ritirata.

 

Detto ciò, chiedo innanzitutto scusa ad ARGENTOVIVO, aggiungendo che sono a Campobasso in questi giorni e, se lo riterrà necessario, sarò a sua disposizione per chiarimenti e ulteriori delucidazioni vis-a-vis; posso lasciarti il mio numero via mp ed eventualmente accordarci per un incontro.

Chiedo ai moderatori di valutare attentamente le leggerezze che ho commesso e il gran polverone che hanno sollevato, coinvolgendo e "mettendo alla gogna" un utente che, a tutti gli effetti, era estraneo ai fatti. Accetterò con il capo chino qualsiasi provvedimento, chiedo però che venga data la possibilità ad ARGENTOVIVO di riaprire la discussione di vendita. Mi è stato assicurato che il telaio è di buona fattura; dalle foto io, che tecnicamente capisco poco, personalmente non l'avevo notato.

Scusa ancora a tutti.

...con tutte stè belle parole non hai fatto capire come sono andete veramente le cose...

adesso lo spiego io:

non sai prezzo reale della bici,

non conosci la persona che l'ha comprata al mercatino di Sora,

non sei al corrente dell'identità del ragazzo che compare nelle foto che hai pubblicato nella foga di menare flame,e in più come dichiari nelle ultime righe:

"...io,che tecnicamente capisco poco..."

A me le tue scuse bastano,non credo siano sufficienti agli altri.

 

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Modificato Marzo 8, 2014 da ARGENTOVIVO (visualizza cornologia modifica)