sotto shock!

[Santo]

Shock sotto shock una vita sotto shock

[legnogrezzo]

Comunque è grazie ad un italiano se siamo qua ora.

[Romafix]

Ragazzi peró non arrivate a conclusioni affrettate.

Ogni azienda italiana, per una questione di costo del lavoro produce in Cina.

Anche le piú blasonate aziende europee producono in Cina, quando i vari ministri e capi di governo vanno in Cina, si portano dietro sempre una pletora di imprenditori per stipulare nuovi accordi commerciali.

Ció che fa la differenza, é lo standard costruttivo.

Cioé come quel determinato prodotto X - sia un telaio bici o un TV led - viene costruito. Se gli standard di controllo e i processi costruttivi sono gli stessi per l'omologa azienda europea/italiana allora non cambia nulla. La percentuale di leghe, la quantitá di materiali nella costruzione ect ect, se invece questi standard non vengono rispettati, allora il prodotto é scadente.

Ora la Cina, pretende, nei suoi scambi commerciali, una produzione a standard qualificato - quella che viene brandizzata per intenderci - in cambio di una produzione svincolata dagli standard e dai prezzi, per poterla vendere liberamente sul mercato.

Quindi se entrate in un negozio cinese, troverete prodotti a prezzi vantaggiosi, perché sono il frutto di questa produzione, diciamo parallela, e non quella imposta dall'azienda.

Il prodotto dell'azienda non verrá mai venduto in Europa se non rispetta gli standard - famoso é il caso delle lamiere acciaio Fiat - per ció se vi fidate del brand, comprate il brand, se invece dovete farvi una bici da palo, e volete fare una bella figura lo stesso, allora comprate cinese.

[erminio ottone]

è ROBA CINESE FATTI 2 DOMANDE SE COSTA LA META' DI UN PRODOTTO MADE IN ITALY

roba cinese fatta da cinesi, esattamente come i telai cinesi fatti fare da cinesi per ditte italiane.

 

Pinarello, così come tutte le altre aziende, testa però ciò che fa produrre e mette sul mercato. E offre una garanzia in caso di problemi... Se compri direttamente dalla Cina sei tutelato?

 

 

è ROBA CINESE FATTI 2 DOMANDE SE COSTA LA META' DI UN PRODOTTO MADE IN ITALY

roba cinese fatta da cinesi, esattamente come i telai cinesi fatti fare da cinesi per ditte italiane.

Pinarello fa produrre in cina?

tutto scritto nella discussione citata dal buon @EXTRA, non ne farei un doppione qui

bene quindi la scritta adrenalina italiana sul tubo della Fp1 è una cagata gigantesca bho vado a casa e la guarderò con occhi diversi mi è crollato un mito

Grazie per avermi aperto gli occhi mi ero perso la discussione

e perchè dovrebbe essere una cagata?

il dogma è completamente progettato in Italia,adrenalina compresa.

PERCHè è COME L'IPHONE PROGETTATO IN CALIFORNIA MA FATTO IN CINA

E QUINDI NON BULLIAMOCI DI PROGETTARE COSE SE POI NON LE FACCIAMO COSTRUIRE NEL NOSTRO PAESE

quindi fammi capire,se l'iphoone non era made in China,era una meraviglia?

[erminio ottone]

e perchè dovrebbe essere una cagata?

il dogma è completamente progettato in Italia,adrenalina compresa.

PERCHè è COME L'IPHONE PROGETTATO IN CALIFORNIA MA FATTO IN CINA

E QUINDI NON BULLIAMOCI DI PROGETTARE COSE SE POI NON LE FACCIAMO COSTRUIRE NEL NOSTRO PAESE

beh, c'è una bella differenza. progettare è una cosa, costruire un'altra. E per ora i cinesi non sono in grado di progettare una pinarello,o un iphone. Son bravi a copiare e riprodurre, questo si

ABBIAMO OTTIMI ARTIGIANI E AZIENDE ITALIANE E PREFERIREI PAGARE DI PIU' MA AVERE UN PRODOTTO PROGETTATO E COSTRUITO QUI PER DARE DA MANGIARE AI MIEI PAESANI

io sinceramente mi sono rotto le palle di sta storia del made in China.

nel senso che voglio essere libero di comprare sia italiano,che cinese,che taiwanese.

io decido cosa mettere nel mio garage e cosa pedalare,con buona pace degli artigiani italiani.

[erminio ottone]

Ragionando così è ovvio che poi andiamo a rotoli. Appena si parla non benissimo dei cinesi scatta la difesa da parte di qualcuno.

Ma qua non si sta facendo un discorso razzista ma di made in italy vs. made in china.

Tra un po' ci vergogneremo a comprare una cosa pensata, progettata e fatta in Italia?

ok,ma sinceramente,come si fa a parlar male di un Cannondale,di un Canyon o di un Rose?

chiaro che nemmeno parlo male di un Legend,ad esempio,ma perchè DEVO comprare un Giau che costa tre volte e piu' un caad10?

soprattutto,poi,se a me piace prorio il caad?

[legnogrezzo]

Ragazzi peró non arrivate a conclusioni affrettate.

Ogni azienda italiana, per una questione di costo del lavoro produce in Cina.

Anche le piú blasonate aziende europee producono in Cina, quando i vari ministri e capi di governo vanno in Cina, si portano dietro sempre una pletora di imprenditori per stipulare nuovi accordi commerciali.

Ció che fa la differenza, é lo standard costruttivo.

Cioé come quel determinato prodotto X - sia un telaio bici o un TV led - viene costruito. Se gli standard di controllo e i processi costruttivi sono gli stessi per l'omologa azienda europea/italiana allora non cambia nulla. La percentuale di leghe, la quantitá di materiali nella costruzione ect ect, se invece questi standard non vengono rispettati, allora il prodotto é scadente.

Ora la Cina, pretende, nei suoi scambi commerciali, una produzione a standard qualificato - quella che viene brandizzata per intenderci - in cambio di una produzione svincolata dagli standard e dai prezzi, per poterla vendere liberamente sul mercato.

Quindi se entrate in un negozio cinese, troverete prodotti a prezzi vantaggiosi, perché sono il frutto di questa produzione, diciamo parallela, e non quella imposta dall'azienda.

Il prodotto dell'azienda non verrá mai venduto in Europa se non rispetta gli standard - famoso é il caso delle lamiere acciaio Fiat - per ció se vi fidate del brand, comprate il brand, se invece dovete farvi una bici da palo, e volete fare una bella figura lo stesso, allora comprate cinese.

 

 

Si ma, ti faccio l'esempio banalissimo.

Come mai in casa nostra (ora dei miei) un Brionvega è durato 25 anni (ed è stato buttato via stupidamente, non da me, ancora funzionante), un Sony made in Japan 15 (anche quello poi riparato sarebbe andato avanti ancora) e in 4/5 anni di LCD, LED ecc. made in china ne abbiamo già cambiati 3 o 4 (Philips, Samsung ecc.). Senza contare, sarà che io sono vecchio e forse non capisco un cazzo, che guardi un film e le persone hanno la pelle fluo e senza zigomi.

Per fare un esempio il mio merdoso Philips CRT da 17" fatto in Europa si sta avvicinando ai 20 senza problemi.

Poi c'è caso e caso, ma a me queste cose stanno sul cazzo.

 

E per le bici è uguale.

Qualcuno di noi pedala su telai (italiani) che hanno minimo 30 anni e anche 50 o 60 in alcuni casi. Quando un carbonio cinese compirà 60 anni (inutile lodarli adesso, facciamo passare il tempo) senza problemi allora ne riparliamo.

Per me possono fare miliardi di test simulati. Ma se ti si apre in due e ti spacchi la faccia cosa vai, usi la garanzia?

: D

[legnogrezzo]

 

Ragionando così è ovvio che poi andiamo a rotoli. Appena si parla non benissimo dei cinesi scatta la difesa da parte di qualcuno.

Ma qua non si sta facendo un discorso razzista ma di made in italy vs. made in china.

Tra un po' ci vergogneremo a comprare una cosa pensata, progettata e fatta in Italia?

ok,ma sinceramente,come si fa a parlar male di un Cannondale,di un Canyon o di un Rose?

chiaro che nemmeno parlo male di un Legend,ad esempio,ma perchè DEVO comprare un Giau che costa tre volte e piu' un caad10?

soprattutto,poi,se a me piace prorio il caad?

 

 

 

Io non parlo male di cose specifiche ma in generale ed è ovvio che puoi comprare quello che vuoi.

Poi è ovvio che si guarda al portafogli ed alle esigenze del singolo.

Io finché posso, quando posso scegliere compro qua.

 

Non esiste l'Iphone (che per altro detesto) fatto in america e quello cinese.

Esiste il telaio italiano fatto qua e quello italiano fatto la.

Poi manco fossi maglia rosa che devo avere il top dell'ultima tecnologia!

Io so' na sola come dite voi.

: )

[erminio ottone]

Ragionando così è ovvio che poi andiamo a rotoli. Appena si parla non benissimo dei cinesi scatta la difesa da parte di qualcuno.

Ma qua non si sta facendo un discorso razzista ma di made in italy vs. made in china.

Tra un po' ci vergogneremo a comprare una cosa pensata, progettata e fatta in Italia?

ok,ma sinceramente,come si fa a parlar male di un Cannondale,di un Canyon o di un Rose?

chiaro che nemmeno parlo male di un Legend,ad esempio,ma perchè DEVO comprare un Giau che costa tre volte e piu' un caad10?

soprattutto,poi,se a me piace prorio il caad?

 

 

Io non parlo male di cose specifiche ma in generale ed è ovvio che puoi comprare quello che vuoi.

Poi è ovvio che si guarda al portafogli ed alle esigenze del singolo.

Io finché posso, quando posso scegliere compro qua.

 

Non esiste l'Iphone (che per altro detesto) fatto in america e quello cinese.

Esiste il telaio italiano fatto qua e quello italiano fatto la.

Poi manco fossi maglia rosa che devo avere il top dell'ultima tecnologia!

Io so' na sola come dite voi.

: )

ok,benissimo,a me preme solo dire che c'è posto per tutti,e con pari dignità.

l'artigiano italiano deve capire che uno si può comprare un telaio da lui e comprarsi anche un telaio cinese,eventualmente,ma l'artigiano italiano la deve smettere di bollare tutto ciò che viene da lì come "cinesata".

e alloraa cosa dovrebbe dire l'artigiano italiano di Pegoretti,che si fa costruire la sua forcella falz in Cina,e che prima di questa comprava le Trigon belle che pronte?

se il made in China l'ha sdoganato lui.....

[TheNathan]

 

 

 

 

e perchè dovrebbe essere una cagata?

il dogma è completamente progettato in Italia,adrenalina compresa.

PERCHè è COME L'IPHONE PROGETTATO IN CALIFORNIA MA FATTO IN CINA

E QUINDI NON BULLIAMOCI DI PROGETTARE COSE SE POI NON LE FACCIAMO COSTRUIRE NEL NOSTRO PAESE

 

beh, c'è una bella differenza. progettare è una cosa, costruire un'altra. E per ora i cinesi non sono in grado di progettare una pinarello,o un iphone. Son bravi a copiare e riprodurre, questo si

 

ABBIAMO OTTIMI ARTIGIANI E AZIENDE ITALIANE E PREFERIREI PAGARE DI PIU' MA AVERE UN PRODOTTO PROGETTATO E COSTRUITO QUI PER DARE DA MANGIARE AI MIEI PAESANI

 

io sinceramente mi sono rotto le palle di sta storia del made in China.

nel senso che voglio essere libero di comprare sia italiano,che cinese,che taiwanese.

io decido cosa mettere nel mio garage e cosa pedalare,con buona pace degli artigiani italiani.

 

APPUNTO guarda che concordo con la libertà di comprare ciò che vuoi come vuoi. Il discorso è diverso (l'iphone rimane una merda indipendentemente da dove venga prodotto) ma che non mi prendano per il culo nelle pubblicità scrivendo disegniato in america scrivi chiaramente lo progettiamo qui ma siccome la manodopera cinese costa una sega lo produce la cina.

Idem per il made in Italy mi affido a Pinarello perchè spero di pagare un oggetto che sia fatto da manodopera italiana e invece no lo assemblano in italia ma lo fanno in cina per dio scrivimi adrenalina italiana ma manodopera cinese invece si tende sempre a oscurare il fatto che le cose vengano fatte in cina

[Brodino]

Io propongo di spostare la produzione pinarello a prato, così sarà fatta in italia con la stessa manodopera, e risparmeremo anche sul costo del trasporto.

Cinismo natalizio.

Parlando seriamente, ormai di rado la produzione su grande scala è made in italy, ci stiamo vendendo tutto. E chi sopravvive cerca di mantenere il know how in italia (che è poi quel che conta, è tenere il coltello dalla parte del manico), esternalizzando la produzione.

[TheNathan]

Io propongo di spostare la produzione pinarello a prato, così sarà fatta in italia con la stessa manodopera, e risparmeremo anche sul costo del trasporto.

Cinismo natalizio.

Parlando seriamente, ormai di rado la produzione su grande scala è made in italy, ci stiamo vendendo tutto. E chi sopravvive cerca di mantenere il know how in italia (che è poi quel che conta, è tenere il coltello dalla parte del manico), esternalizzando la produzione.

il fatto è questo che ci stiamo vendendo 

[Romafix]

@legnogrezzo per quanto riguarda l'industria pesante,metallurgica,siderurgica e automotive vale il discorso che ho fatto prima. Per il carbonio credo gli manchino ai cinesi, solo gli esperti delle riparazioni. Uno dei grossi gap di Cina ed India é proprio questo, la carenza di specialisti. Ma stanno recuperando in fretta.

Per quanto riguarda invece l'industria elettronica, posso dirti solo di cercare nel web tutto ció che parla dell'obsolescenza programmata. Ne abbiamo giá parlato non mi ricordo riguardo a cosa, ma ti aiuterá a rispondere ai tuoi quesiti.

[Romafix]

Ragazzi, produrre in Italia costa tre volte di piú. Quindi decidete; o vita comoda, manifestazioni, partite di calcio, vacanze, 42 ore lavorative, e tutti i cazzi e mazzi che vengono mantenuti in questo paese, compreso l'assistenzialismo, la sanitá gratis, la scuola pubblica e altre menate da welfare state socialista, oppure economia autarchica di stampo fascista, come faceva il signore che s'affacciava al balcone.

La via di mezzo ha FALLITO!

[legnogrezzo]

@legnogrezzo per quanto riguarda l'industria pesante,metallurgica,siderurgica e automotive vale il discorso che ho fatto prima. Per il carbonio credo gli manchino ai cinesi, solo gli esperti delle riparazioni. Uno dei grossi gap di Cina ed India é proprio questo, la carenza di specialisti. Ma stanno recuperando in fretta.

Per quanto riguarda invece l'industria elettronica, posso dirti solo di cercare nel web tutto ció che parla dell'obsolescenza programmata. Ne abbiamo giá parlato non mi ricordo riguardo a cosa, ma ti aiuterá a rispondere ai tuoi quesiti.

 

L'obsolescenza programmata la conosco molto bene.

Infatti CRT tutta la vita, fotocamere a pellicola ecc. ecc.

Dove posso, ovvio.