Prostata e Bicicletta

[Doc.Gio]

Ma una "semplice" ecografia addominale....che oltre ad una visione dimensionale della prostata butta un occhio anche a: vescica, reni e fegato!!!

Certo non dà l'emozioni della esplorazione rettale digitale.....

un dito in culo costa meno....almeno nell'ambito medico...

Anche una bici di Decatlon costa meno di un Faggin......almeno in ambito cilistico.....

 

Nessun andrologo/MMG ti prescrive una eco senza un motivo pregresso. A meno che tu non vada in privato, allora sborsi fior di soldi. Il primo step per definire se ci sono problemi che meritino la prescrizione di una eco, è l'esplorazione rettale. 

@Doc.Gio ha ragione, per dire, In regione lombardia gli MMG non sono autorizzati a prescrivere nemmeno l'emocromo senza una buona ragione. Se lo vuoi, lo paghi. Questo perché l'SSN sta alla frutta.

Ma scusa spendiamo migliaia di euro in bici e stiamo a questionare su 100 euro di ecografia???

la bici non e' un diritto e te la paghi tu

qui non si sta parlando dell'ecografia che puoi farti da privato, e giustamente 100 euro per la salute non sono un cazzo

si sta parlando di uno screening di massa che verrebbe a costare mln di euro all'ssn e soprattutto non raggiunge lo score che deve avere un esame per screening

fosse cosi' semplice allora facciamo un RM total body a tutti ogni 2 anni come screening

[Doc.Gio]

oh ma gli attori di medical dimension stanno aumentando su questo forum o sbaglio?

io ero rimasto a gli occhi del cuore

GENIOOOO

@tommybarno @gabrypk

Modificato Luglio 26, 2013 da Doc.Gio (visualizza cornologia modifica)

[tommybarno]

A tommybarno:

Prima che l'ingrossamento della prostata sia apprezzabile per via dell'esplorazione rettale,se permetti,e'meglio ricorrere ad un indicatore,quello del PSA,che e' specifico,non invasivo,e sensibile ben prima che la ghiandola si ingrossi divenendo palpabile.

E'chiaro che alti livelli vanno confermati nel tempo con più prelievi del sangue,questo e' ovvio.

 

Cazzo c'entrano agobiopsie e strumenti vari,minestrone da Bignami della medicina,per la serie tutto po' esse.....

 

Lo sapevo che tanto si finiva così e infatti non risponderò più per non creare confusione.

Non è un bignami della medicina è la procedura attuale.

Il PSA che che tu ne dica non è un test di screening, o almeno non è affidabile secondo studi che ormai sono datati almeno 10 anni (2004-2005) 

Io sono un medico e mi sto specializzando in medicina generale (medico di famiglia), le linee guida della Regione Toscana non prevedono il PSA come test di screening (screening cioè come dici tu: prima che si senta qualcosa alla visita) perchè ritenuto da molteplici studi come inaffidabile.

 

Io non so nulla di telai e non parlo di tecnicismi solo di estetica ma se scrivo una cosa seria così è perchè ne ho facoltà. Altrimenti stavo zitto.

 

@ginoilcontadino la tua non è una situazione normale...cioè quello di cui si parlava fino ad ora...abbi pazienza...ci veidamo il Luned sera se vieni alle birrette.

[erminio ottone]

A tommybarno:

Leggo ora che reputi l'ecografia addominale inutile per patologie prostatiche,mi spiegheresti,di grazia,come minchia,daresti in grado di individuare l' ipertrofia del lobo medio?

A doc.Gio:

nel mio caso,e nello specifico,sono solito assegnare il punteggio di Gleason.

[erminio ottone]

A tommybarno:

Leggo ora che reputi l'ecografia addominale inutile per patologie prostatiche,mi spiegheresti,di grazia,come minchia,daresti in grado di individuare l' ipertrofia del lobo medio?

A doc.Gio:

nel mio caso,e nello specifico,sono solito assegnare il punteggio di Gleason.

[ginoilcontadino]

u

 

Ma scusa spendiamo migliaia di euro in bici e stiamo a questionare su 100 euro di ecografia???

 

 

 

Se è un esame inutile si. L'ecografia addominale è inutile per le patologia prostatiche. Quando tu hai visto le dimensioni che si fa?...non ce ne facciamo di nulla, le dimensioni e l'infiammazione le valuto col dito basta e avanza per una prostatite acuta. L'ecografia della prostata che serve a qualcosa è transrettale e anche quella come già dibattutto non basta da sola.

Ma stiamo andando fuori tema.

Se tu vieni alle birrette a Firenze il Lunedì sera ti spiego a voce anche il perchè. 

 

Via, ora propio inutile non sarà.....se me la fanno fare......

Per le birrette verrei + che volentieri, ma il lunedi son sempre a MIlano , di solito rientro il martedi o il mercoledi!!!

Ma un lunedi potrei rientare a patto che..... tu mi faccia anche una esplorazione rettale digitale in piazza Santo Spirito!!!!

Modificato Luglio 26, 2013 da ginoilcontadino (visualizza cornologia modifica)

[erminio ottone]

A tommybarno,e a nome della collettività:cambia mestiere.

Io sono anatomopatologo,e ti dico che,se non sai a cosa serve il PSA,e,soprattutto cosa sia l' ipertrofia del lobo medio,e come questa vada ricercata,almeno non insistere ed evita di fare inutile confusione.

[gabrypk]

A tommybarno:

Leggo ora che reputi l'ecografia addominale inutile per patologie prostatiche,mi spiegheresti,di grazia,come minchia,daresti in grado di individuare l' ipertrofia del lobo medio?

A doc.Gio:

nel mio caso,e nello specifico,sono solito assegnare il punteggio di Gleason.

Madonna, che casino.

Intanto di cosa stiamo parlando? Stiamo parlando di ipertrofia prostatica beningna? Stiamo parlando di prostatite (infiammatoria? Batterica?)? Stiamo parlando di carcinoma (e, se si, stiamo parlando di un soggetto a rischio? Stiamo parlando di un soggetto in cui esiste il sospetto diagnostico? Stiamo parlando di screening della popolazione generale?)?

Perché mi sembra OVVIO che i test cambiano, perché cambia una cosuccia che si chiama "Probabilità pre-test" che è quella che ti indirizza verso un test più sensibile e meno specifico o viceversa. E attraverso questa stessa valuti anche l'esito di un esame (ho 50 anni e familiarità per K prostata? Mi preoccupo e passo ad indagini più invasive. Ho vent'anni e sto benone? Manco lo faccio).

Cosa cristo c'entra adesso il punteggio di Gleason, che è un punteggio ISTOLOGICO (e che quindi richiede un prelievo bioptico)? Mi sono perso qualcosa o stavamo parlando di dito in culo vs. PSA vs. eco?

Possiamo per favore smetterla di dire cose a caso? Le chiacchere da bar lasciamole al mash fatto in Cina e a alluminio vs. acciaio.

AGGIUNGO:

PRIMA DI SCATENARE FLAME INFINITI: non ce l'ho con erminio, che sarà pure preparato nel suo mestiere (meglio di me, che l'anatomopatologia l'ho sempre digerita male), ce l'ho con il fatto che (come spesso succede sui forum) in questa discussione stiamo parlando del nulla. Perché lo sappiamo tutti e tre che tutto quello di cui stiamo discutendo varia a seconda del caso clinico e ci sono fior di studi e di testi da consultare in caso di dubbio, che sono sicuramente più autorevoli di una discussione su un forum di bici a scatto fisso.

 

Modificato Luglio 26, 2013 da gabrypk (visualizza cornologia modifica)

[tommybarno]

A tommybarno:

Leggo ora che reputi l'ecografia addominale inutile per patologie prostatiche,mi spiegheresti,di grazia,come minchia,daresti in grado di individuare l' ipertrofia del lobo medio?

A doc.Gio:

nel mio caso,e nello specifico,sono solito assegnare il punteggio di Gleason.

 

Carissimo Erminio,

 

 

 

 

 

 

 ti invito a continuare questa discussione in privato, stiamo andando abbondantemente fuori tema.

 

Grazie

 

[ginoilcontadino]

 

 

 

 

 

Ma una "semplice" ecografia addominale....che oltre ad una visione dimensionale della prostata butta un occhio anche a: vescica, reni e fegato!!!

Certo non dà l'emozioni della esplorazione rettale digitale.....

un dito in culo costa meno....almeno nell'ambito medico...

 

Anche una bici di Decatlon costa meno di un Faggin......almeno in ambito cilistico.....

 

 

Nessun andrologo/MMG ti prescrive una eco senza un motivo pregresso. A meno che tu non vada in privato, allora sborsi fior di soldi. Il primo step per definire se ci sono problemi che meritino la prescrizione di una eco, è l'esplorazione rettale. 

@Doc.Gio ha ragione, per dire, In regione lombardia gli MMG non sono autorizzati a prescrivere nemmeno l'emocromo senza una buona ragione. Se lo vuoi, lo paghi. Questo perché l'SSN sta alla frutta.

 

Ma scusa spendiamo migliaia di euro in bici e stiamo a questionare su 100 euro di ecografia???

 

la bici non e' un diritto e te la paghi tu

qui non si sta parlando dell'ecografia che puoi farti da privato, e giustamente 100 euro per la salute non sono un cazzo

si sta parlando di uno screening di massa che verrebbe a costare mln di euro all'ssn e soprattutto non raggiunge lo score che deve avere un esame per screening

fosse cosi' semplice allora facciamo un RM total body a tutti ogni 2 anni come screening

 

Sicuramente andando ad analizzare i dati è come dici tu, io non volevo mettere in dubbio niente e nessuno.

Sono intervenuto da profano, solo per riportare la mia esperienza visto che non è poi così costosa e neppure invasiva!!!

Ma comunque sia....andate dai dottore e controllatevi!!!!!

[tommybarno]

 

Ma un lunedi potrei rientare a patto che..... tu mi faccia anche una esplorazione rettale digitale in piazza Santo Spirito!!!!

 

 

 

Sto cominciando a ungermi il dito.....:-)

[tommybarno]

A tommybarno,e a nome della collettività:cambia mestiere.

Io sono anatomopatologo,e ti dico che,se non sai a cosa serve il PSA,e,soprattutto cosa sia l' ipertrofia del lobo medio,e come questa vada ricercata,almeno non insistere ed evita di fare inutile confusione.

 

Hai dei documenti in posta privata.

Buona lettura.

E a proposito...datti una calmata. 

Prenderò atto dei tuoi consigli.

[Doc.Gio]

Sto cominciando a ungermi il dito.....:-)

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[ginoilcontadino]

 

 

Ma un lunedi potrei rientare a patto che..... tu mi faccia anche una esplorazione rettale digitale in piazza Santo Spirito!!!!

 

 

 

Sto cominciando a ungermi il dito.....:-)

 

Ma il pulsante "NON MI PIACE"???....dovrò contattare un amministratore!!!!!

Modificato Luglio 26, 2013 da ginoilcontadino (visualizza cornologia modifica)

[gabrypk]

oh ma gli attori di medical dimension stanno aumentando su questo forum o sbaglio?

io ero rimasto a gli occhi del cuore

GENIOOOO

@tommybarno @gabrypk

dove sono le zinnone?