saldatura TIG pro e contro

[erminio ottone]

 

ci sono pro e contro, differenti scuole di pensiero, a tig si può saldare anche senza materiale d'apporto, dipende da cosa devi farci e dalla tenuta richiesta, nel caso dei telai dato lo sforzo viene utilizzato materiale d'apporto altrimenti la saldatura non terrebbe. il fillet invece scaldi i tubi e vai ad apportare altro materiale che si "incolla" ai tubi tenendoli insieme, se noti le saldature a fillet hanno un apporto di materiale superiore rispetto al cordone della saldatura al tig. la saldatura al tig è più economica sopratutto se da gestire in una produzione seriale, cosa sia meglio? nessuno lo sa davvero! per esempio Vetta non salda a tig per scelta. Chi sostiene il tig dice che il tig ha il vantaggio che stressa i tubi in una zona molto limitata, praticamente i pochi millimetri del cordone e che i tubi sono praticamente fusi insieme con una tenuta a lore detta superiore. Al contrario chi sostiene il fillet brazed dice che la saldatura al tig stressa troppo i tubi anche se in una zona molto limitata, invece scaldando in maniera corretta il tubo nella saldatura a cannello i tubi ne risentono di meno. A mio avviso se si vuole cercare il pelo nell'uovo la saldatura al tig è di qualche grammo più leggera, la saldatura a fillet è più tradizionale e più "estetica", poi per quello che pedalo io il telaio saldatemelo anche con la pritt che basta che tiene e per me non cambia nulla!!!

vetta non salda a tig?

e come diavolo li salda i telai in alluminio?

era sottointeso che si parlava di acciaio, perchè l'alluminio mica lo saldobrasi, ovviamente  l'alluminio lo salda al tig, il discorso solo saldobrasatura sull'acciaio o lo avevo letto sul suo sito o su una sua intervista.

sicuro che l'alluminio non lo saldobrasi?

[ildario78]

 

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pro e contro, differenti scuole di pensiero, a tig si può saldare anche senza materiale d'apporto, dipende da cosa devi farci e dalla tenuta richiesta, nel caso dei telai dato lo sforzo viene utilizzato materiale d'apporto altrimenti la saldatura non terrebbe. il fillet invece scaldi i tubi e vai ad apportare altro materiale che si "incolla" ai tubi tenendoli insieme, se noti le saldature%2

[ildario78]

 

 

ci sono pro e contro, differenti scuole di pensiero, a tig si può saldare anche senza materiale d'apporto, dipende da cosa devi farci e dalla tenuta richiesta, nel caso dei telai dato lo sforzo viene utilizzato materiale d'apporto altrimenti la saldatura non terrebbe. il fillet invece scaldi i tubi e vai ad apportare altro materiale che si "incolla" ai tubi tenendoli insieme, se noti le saldature a fillet hanno un apporto di materiale superiore rispetto al cordone della saldatura al tig. la saldatura al tig è più economica sopratutto se da gestire in una produzione seriale, cosa sia meglio? nessuno lo sa davvero! per esempio Vetta non salda a tig per scelta. Chi sostiene il tig dice che il tig ha il vantaggio che stressa i tubi in una zona molto limitata, praticamente i pochi millimetri del cordone e che i tubi sono praticamente fusi insieme con una tenuta a lore detta superiore. Al contrario chi sostiene il fillet brazed dice che la saldatura al tig stressa troppo i tubi anche se in una zona molto limitata, invece scaldando in maniera corretta il tubo nella saldatura a cannello i tubi ne risentono di meno. A mio avviso se si vuole cercare il pelo nell'uovo la saldatura al tig è di qualche grammo più leggera, la saldatura a fillet è più tradizionale e più "estetica", poi per quello che pedalo io il telaio saldatemelo anche con la pritt che basta che tiene e per me non cambia nulla!!!

vetta non salda a tig?

e come diavolo li salda i telai in alluminio?

era sottointeso che si parlava di acciaio, perchè l'alluminio mica lo saldobrasi, ovviamente  l'alluminio lo salda al tig, il discorso solo saldobrasatura sull'acciaio o lo avevo letto sul suo sito o su una sua intervista.

sicuro che l'alluminio non lo saldobrasi?

per quello che so io in campo telai biciclette no, finche non hanno iniziato a saldarlo al tig lo "incollavano" vedi alan, poi so che si salda in altri campi col cannello come per serbatoi, radiatori ecc ecc, ma qua mi sembra sempre che si parlava di biciclette in primis e di acciaio in particolare, fermo restando che parlo per la mia conoscenza e sempre col beneficio del dubbio!

[erminio ottone]

 

 

 

ci sono pro e contro, differenti scuole di pensiero, a tig si può saldare anche senza materiale d'apporto, dipende da cosa devi farci e dalla tenuta richiesta, nel caso dei telai dato lo sforzo viene utilizzato materiale d'apporto altrimenti la saldatura non terrebbe. il fillet invece scaldi i tubi e vai ad apportare altro materiale che si "incolla" ai tubi tenendoli insieme, se noti le saldature a fillet hanno un apporto di materiale superiore rispetto al cordone della saldatura al tig. la saldatura al tig è più economica sopratutto se da gestire in una produzione seriale, cosa sia meglio? nessuno lo sa davvero! per esempio Vetta non salda a tig per scelta. Chi sostiene il tig dice che il tig ha il vantaggio che stressa i tubi in una zona molto limitata, praticamente i pochi millimetri del cordone e che i tubi sono praticamente fusi insieme con una tenuta a lore detta superiore. Al contrario chi sostiene il fillet brazed dice che la saldatura al tig stressa troppo i tubi anche se in una zona molto limitata, invece scaldando in maniera corretta il tubo nella saldatura a cannello i tubi ne risentono di meno. A mio avviso se si vuole cercare il pelo nell'uovo la saldatura al tig è di qualche grammo più leggera, la saldatura a fillet è più tradizionale e più "estetica", poi per quello che pedalo io il telaio saldatemelo anche con la pritt che basta che tiene e per me non cambia nulla!!!

vetta non salda a tig?

e come diavolo li salda i telai in alluminio?

era sottointeso che si parlava di acciaio, perchè l'alluminio mica lo saldobrasi, ovviamente  l'alluminio lo salda al tig, il discorso solo saldobrasatura sull'acciaio o lo avevo letto sul suo sito o su una sua intervista.

sicuro che l'alluminio non lo saldobrasi?

per quello che so io in campo telai biciclette no, finche non hanno iniziato a saldarlo al tig lo "incollavano" vedi alan, poi so che si salda in altri campi col cannello come per serbatoi, radiatori ecc ecc, ma qua mi sembra sempre che si parlava di biciclette in primis e di acciaio in particolare, fermo restando che parlo per la mia conoscenza e sempre col beneficio del dubbio!

grandis sladobrasa l'alluminio con una congiunzione del movimento centrale in alluminio da lui brevettata.

probabilmente ha brevettato anche il particolare procedimento di saldobrasatura,ma di questo non ne sono sicuro. 

[Fruttolo]

L'alluminio c'è una lega a bassa temperatura adatta a tappare falle o riempire buchi, ma non ha tenuta meccanica, quindi lo saldi sempre a tig o niente...sempre secondo quello che so.

[Dens]

Ho sentito Zullo parlare con Uais di saldatura e lo stimolava ad imparare il TIG perchè a suo dire è un sistema che permette di usare meglio certi tubi moderni, stressa poco il tubo ed è un sistema più pulito e veloce, il telaio è praticamente pronto appena lo si salda. Poi permette di ottenere telai un po' più leggeri.

I sostenitori del filet tipo Vetta dicono che è un sistema più bello ed elegante e sostengono che se la saldatura è fatta bene lo stress termico è sopportabile e calcolato.

I sostenitori delle congiunzioni tipo Singular sostengono che il sistema a congiunzione è il migliore perchè se è vero che il tubo viene scaldato per maggior tempo e superficie viene comunque scaldato poco e quindi lo stress è minimo.

Ognuna ha la sua idea e nessuna è sbagliata a me il tig piace perchè mi piace l'idea che i tubi siano fusi tra loro e non "incollati" e che il telaio sia totalmente in acciaio, ma è pura e semplice filosofia.

[erminio ottone]

L'alluminio c'è una lega a bassa temperatura adatta a tappare falle o riempire buchi, ma non ha tenuta meccanica, quindi lo saldi sempre a tig o niente...sempre secondo quello che so.

ripeto,grandis lo fa...

[ginoilcontadino]

Dirrei che sia a livello tecnico, estecico e prestazionale ci sono soltanto pro.......per contro possiamo mettere il costo più elevato della lavorazione in se...sia per i maggiori costi delle attrezzature che per una + alta specializzazione dell' operatore!!!

sarà per questo che ai supermercati vendono solo biciclette saladate al TIG,da quelle per i bambini a quelle da passeggio?

Per la brasatura bastano le bombole, il cannello e le barrette da riporto, non sfondi lamiere, non ti bruci vivo....

per il tig ci vuole una saldatrice molto + costosa, una bombola comunque, barrette idem, protezioni + accurate, e molta + manualità...

Il discorso delle bici da supermercato è pura e semplice polemica, in quanto vedo che sei una persona che ne capisce e sai meglio di me, che spesso sono saldature fatte da saldatrici robotizzate che su grandi numeri riduco di molto i costi!!!

[Carlo Alberto]

per quanto riguarda le bici da supermercato, secondo me vengono saldate a MIG (ricordiamoci che il TIG non è praticamente automatizzabile), che è un processo molto più utilizzato su scala industriale!

Poi per quanto riguarda gli altri tipi di saldatura è ovvio che nel TIG (e in generale nelle saldature autogene, quelle in cui il materiale base si fonde) il materiale base (acciaio o alluminio) sia sottoposto a tensioni maggiori durante il raffreddamento del cordone di saldatura - da notare la possibilità di cricche a caldo e, ancora più pericolose a freddo. C'è anche da dire che la brasatura è più debole come saldatura, proprio perchè viene utilizzato un materiale bassofondente che ha caratteristiche meccaniche pessime in confronto al materiale da unire.

In sostanza, dovendomi rivolgere ad un telaista con i controcazzi e puntare solamente alle prestazioni del telaio, io andrei di TIG, ma naturalmente la brasatura ha tutto un altro appeal

[cinghiale]

ci sono pro e contro, differenti scuole di pensiero, a tig si può saldare anche senza materiale d'apporto, dipende da cosa devi farci e dalla tenuta richiesta, nel caso dei telai dato lo sforzo viene utilizzato materiale d'apporto altrimenti la saldatura non terrebbe. il fillet invece scaldi i tubi e vai ad apportare altro materiale che si "incolla" ai tubi tenendoli insieme, se noti le saldature a fillet hanno un apporto di materiale superiore rispetto al cordone della saldatura al tig. la saldatura al tig è più economica sopratutto se da gestire in una produzione seriale, cosa sia meglio? nessuno lo sa davvero! per esempio Vetta non salda a tig per scelta. Chi sostiene il tig dice che il tig ha il vantaggio che stressa i tubi in una zona molto limitata, praticamente i pochi millimetri del cordone e che i tubi sono praticamente fusi insieme con una tenuta a lore detta superiore. Al contrario chi sostiene il fillet brazed dice che la saldatura al tig stressa troppo i tubi anche se in una zona molto limitata, invece scaldando in maniera corretta il tubo nella saldatura a cannello i tubi ne risentono di meno. A mio avviso se si vuole cercare il pelo nell'uovo la saldatura al tig è di qualche grammo più leggera, la saldatura a fillet è più tradizionale e più "estetica", poi per quello che pedalo io il telaio saldatemelo anche con la pritt che basta che tiene e per me non cambia nulla!!!

vetta non salda a tig?

e come diavolo li salda i telai in alluminio? era sottointeso che si parlava di acciaio, perchè l'alluminio mica lo saldobrasi, ovviamente l'alluminio lo salda al tig, il discorso solo saldobrasatura sull'acciaio o lo avevo letto sul suo sito o su una sua intervista. sicuro che l'alluminio non lo saldobrasi? per quello che so io in campo telai biciclette no, finche non hanno iniziato a saldarlo al tig lo "incollavano" vedi alan, poi so che si salda in altri campi col cannello come per serbatoi, radiatori ecc ecc, ma qua mi sembra sempre che si parlava di biciclette in primis e di acciaio in particolare, fermo restando che parlo per la mia conoscenza e sempre col beneficio del dubbio! grandis sladobrasa l'alluminio con una congiunzione del movimento centrale in alluminio da lui brevettata.

probabilmente ha brevettato anche il particolare procedimento di saldobrasatura,ma di questo non ne sono sicuro.

Magari lavora con una congiunzione che si monta ad interferenza sui tubi e poi brasa il tutto con quelle barrette particolari per l'alluminio.

Pura supposizione... Comunque ci metterei meno ad andare da loro che star qui a parlarne. :)

[ildario78]

 

 

 

 

ci sono pro e contro, differenti scuole di pensiero, a tig si può saldare anche senza materiale d'apporto, dipende da cosa devi farci e dalla tenuta richiesta, nel caso dei telai dato lo sforzo viene utilizzato materiale d'apporto altrimenti la saldatura non terrebbe. il fillet invece scaldi i tubi e vai ad apportare altro materiale che si "incolla" ai tubi tenendoli insieme, se noti le saldature a fillet hanno un apporto di materiale superiore rispetto al cordone della saldatura al tig. la saldatura al tig è più economica sopratutto se da gestire in una produzione seriale, cosa sia meglio? nessuno lo sa davvero! per esempio Vetta non salda a tig per scelta. Chi sostiene il tig dice che il tig ha il vantaggio che stressa i tubi in una zona molto limitata, praticamente i pochi millimetri del cordone e che i tubi sono praticamente fusi insieme con una tenuta a lore detta superiore. Al contrario chi sostiene il fillet brazed dice che la saldatura al tig stressa troppo i tubi anche se in una zona molto limitata, invece scaldando in maniera corretta il tubo nella saldatura a cannello i tubi ne risentono di meno. A mio avviso se si vuole cercare il pelo nell'uovo la saldatura al tig è di qualche grammo più leggera, la saldatura a fillet è più tradizionale e più "estetica", poi per quello che pedalo io il telaio saldatemelo anche con la pritt che basta che tiene e per me non cambia nulla!!!

vetta non salda a tig?

e come diavolo li salda i telai in alluminio?

era sottointeso che si parlava di acciaio, perchè l'alluminio mica lo saldobrasi, ovviamente  l'alluminio lo salda al tig, il discorso solo saldobrasatura sull'acciaio o lo avevo letto sul suo sito o su una sua intervista.

sicuro che l'alluminio non lo saldobrasi?

per quello che so io in campo telai biciclette no, finche non hanno iniziato a saldarlo al tig lo "incollavano" vedi alan, poi so che si salda in altri campi col cannello come per serbatoi, radiatori ecc ecc, ma qua mi sembra sempre che si parlava di biciclette in primis e di acciaio in particolare, fermo restando che parlo per la mia conoscenza e sempre col beneficio del dubbio!

grandis sladobrasa l'alluminio con una congiunzione del movimento centrale in alluminio da lui brevettata.

probabilmente ha brevettato anche il particolare procedimento di saldobrasatura,ma di questo non ne sono sicuro. 

e le altre congiunzioni come le salda?

[erminio ottone]

il resto è tig.

[erminio ottone]

edit

Modificato Marzo 9, 2013 da erminio ottone (visualizza cornologia modifica)

[ildario78]

il resto è tig.

e che senso ha?

[erminio ottone]

il resto è tig.

e che senso ha?

non lo so,per grandis,evidentemente,ce l'ha.

anche tommasini,del resto,cerca sempre di conservare la congiunzione del nodo sella,un  motivo ci sarà...