geometrie telaio

[BobsHaero]

e adesso le domande

qual'è indicativamente il range dell'offset del movimento entro il quale i benefici di un baricentro basso sono compatibili con una pedalata letteralmente non scintillante in curva?

dipende da cosa vai cercando.

cioè da dove usi la biga, a che ti serve il baricentro basso e quindi quanto vuoi farlo pesare nella scelta dei compromessi.

non esiste un range dato, ma piuttosto esistono varie tipologie di biciclette con quote geometriche poste tipicamente in un proprio range che è quello ottimale(o quantomeno che il telaista ritiene ottimale) per lo scopo per cui progetta il telaio. sulle enduro, che pur devon essere agili, serve una luce molto ampia per non impattare con la scatola su eventuali asperità(tipicamente gradoni), specialmente con la sospensione compressa. ecco che quindi si alzano parecchio i mc. poi vai in pista, magari con un pursuit, e ti mettono sia la geometria pursuit a abbassare il ciclista (e quindi di molto il baricentro totale) e pedivelle piu corte, con pedali stretti eccetera.

il problema non è la risposta che è difficile da darti..è la domanda che è difficile da capire. manca tutta una serie di dati. (e per altro, a una domanda del genere basta prendere un campione statistico sufficientemente ampio (tipo 4 o 5) di bici della tipologia che hai in mente e guardarsi le geometry chart, non c'è molto di concetto per la quale sarebbe utile una guida pur rapida e sommaria come questa, per come è intesa=) )

per le scintille, inoltre, con un millisecondo di trigonometria arrivi tranquillo a una funzione che ti lega l'angolo di piega con la quota minima(parametrizzate le lunghezze di pedivelle e pedali)del mc. poni il tuo angolo di piega massima, e trovi la quota mc minima. che è quella piu agile. se non ti vuoi sbattere con la matematica ti faccio un foglio excel e te lo passo=)

ricorda inoltre che è il biker a spostare il baricentro in maniera preponderante. quindi conta moltissimo la posizione del biker. pursuit, corsa, xc, enduro, grassoccio, magrissimo, le borracce eventuali..

peace

bhe si la mia domanda è un pò generica..basta davvero confrontare un pò le geometrie..se quel foglio excell non ti costa nulla farlo o ce l'hai già pronto potresti metterlo in condivisione..eventualmente mi rifarò con una birra =)

perdonami, ho visto ora.

il foglio excel non ce l'ho ma ci vuol poco a farlo, mi metto al lavoro. mandami per mp la tua mail che poi te lo mando. lo faccio in .xslx, spero ti vada bene, se no lo faccio con il formato vecchio.

non so che intendi per condivisione..lo posto qui?

[BobsHaero]

e adesso le domande

qual'è indicativamente il range dell'offset del movimento entro il quale i benefici di un baricentro basso sono compatibili con una pedalata letteralmente non scintillante in curva?

dipende da cosa vai cercando.

cioè da dove usi la biga, a che ti serve il baricentro basso e quindi quanto vuoi farlo pesare nella scelta dei compromessi.

non esiste un range dato, ma piuttosto esistono varie tipologie di biciclette con quote geometriche poste tipicamente in un proprio range che è quello ottimale(o quantomeno che il telaista ritiene ottimale) per lo scopo per cui progetta il telaio. sulle enduro, che pur devon essere agili, serve una luce molto ampia per non impattare con la scatola su eventuali asperità(tipicamente gradoni), specialmente con la sospensione compressa. ecco che quindi si alzano parecchio i mc. poi vai in pista, magari con un pursuit, e ti mettono sia la geometria pursuit a abbassare il ciclista (e quindi di molto il baricentro totale) e pedivelle piu corte, con pedali stretti eccetera.

il problema non è la risposta che è difficile da darti..è la domanda che è difficile da capire. manca tutta una serie di dati. (e per altro, a una domanda del genere basta prendere un campione statistico sufficientemente ampio (tipo 4 o 5) di bici della tipologia che hai in mente e guardarsi le geometry chart, non c'è molto di concetto per la quale sarebbe utile una guida pur rapida e sommaria come questa, per come è intesa=) )

per le scintille, inoltre, con un millisecondo di trigonometria arrivi tranquillo a una funzione che ti lega l'angolo di piega con la quota minima(parametrizzate le lunghezze di pedivelle e pedali)del mc. poni il tuo angolo di piega massima, e trovi la quota mc minima. che è quella piu agile. se non ti vuoi sbattere con la matematica ti faccio un foglio excel e te lo passo=)

ricorda inoltre che è il biker a spostare il baricentro in maniera preponderante. quindi conta moltissimo la posizione del biker. pursuit, corsa, xc, enduro, grassoccio, magrissimo, le borracce eventuali..

peace

bhe si la mia domanda è un pò generica..basta davvero confrontare un pò le geometrie..se quel foglio excell non ti costa nulla farlo o ce l'hai già pronto potresti metterlo in condivisione..eventualmente mi rifarò con una birra =)

perdonami, ho visto ora.

il foglio excel non ce l'ho ma ci vuol poco a farlo, mi metto al lavoro. mandami per mp la tua mail che poi te lo mando. lo faccio in .xslx, spero ti vada bene, se no lo faccio con il formato vecchio.

non so che intendi per condivisione..lo posto qui?

eccolo, fresco fresco

(perdonate la grezza forma (quei #div/0!, il fatto che sia modificabile, la mia mail non hyperlink eccetera), ma per funzionare funziona. =) )

l'ho zippato perchè se no non me lo faceva caricare

EDIT: no, non me lo carica neanche così. vabbeh, mandatemi un MP e ve lo passo. =)

download da qui: http://www.mediafire.com/view/?jmd4w8niat3pa2p

Modificato Novembre 21, 2012 da BobsHaero (visualizza cornologia modifica)

[alexskid]

e adesso le domande

qual'è indicativamente il range dell'offset del movimento entro il quale i benefici di un baricentro basso sono compatibili con una pedalata letteralmente non scintillante in curva?

dipende da cosa vai cercando.

cioè da dove usi la biga, a che ti serve il baricentro basso e quindi quanto vuoi farlo pesare nella scelta dei compromessi.

non esiste un range dato, ma piuttosto esistono varie tipologie di biciclette con quote geometriche poste tipicamente in un proprio range che è quello ottimale(o quantomeno che il telaista ritiene ottimale) per lo scopo per cui progetta il telaio. sulle enduro, che pur devon essere agili, serve una luce molto ampia per non impattare con la scatola su eventuali asperità(tipicamente gradoni), specialmente con la sospensione compressa. ecco che quindi si alzano parecchio i mc. poi vai in pista, magari con un pursuit, e ti mettono sia la geometria pursuit a abbassare il ciclista (e quindi di molto il baricentro totale) e pedivelle piu corte, con pedali stretti eccetera.

il problema non è la risposta che è difficile da darti..è la domanda che è difficile da capire. manca tutta una serie di dati. (e per altro, a una domanda del genere basta prendere un campione statistico sufficientemente ampio (tipo 4 o 5) di bici della tipologia che hai in mente e guardarsi le geometry chart, non c'è molto di concetto per la quale sarebbe utile una guida pur rapida e sommaria come questa, per come è intesa=) )

per le scintille, inoltre, con un millisecondo di trigonometria arrivi tranquillo a una funzione che ti lega l'angolo di piega con la quota minima(parametrizzate le lunghezze di pedivelle e pedali)del mc. poni il tuo angolo di piega massima, e trovi la quota mc minima. che è quella piu agile. se non ti vuoi sbattere con la matematica ti faccio un foglio excel e te lo passo=)

ricorda inoltre che è il biker a spostare il baricentro in maniera preponderante. quindi conta moltissimo la posizione del biker. pursuit, corsa, xc, enduro, grassoccio, magrissimo, le borracce eventuali..

peace

bhe si la mia domanda è un pò generica..basta davvero confrontare un pò le geometrie..se quel foglio excell non ti costa nulla farlo o ce l'hai già pronto potresti metterlo in condivisione..eventualmente mi rifarò con una birra =)

perdonami, ho visto ora.

il foglio excel non ce l'ho ma ci vuol poco a farlo, mi metto al lavoro. mandami per mp la tua mail che poi te lo mando. lo faccio in .xslx, spero ti vada bene, se no lo faccio con il formato vecchio.

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eccolo, fresco fresco

(perdonate la grezza forma (quei #div/0!, il fatto che sia modificabile, la mia mail non hyperlink eccetera), ma per funzionare funziona. =) )

l'ho zippato perchè se no non me lo faceva caricare

EDIT: no, non me lo carica neanche così. vabbeh, mandatemi un MP e ve lo passo. =)

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grande!

l'unica cosa è che non riesco ad inserire i dati..(sul link madiafire)

[BobsHaero]

e adesso le domande

qual'è indicativamente il range dell'offset del movimento entro il quale i benefici di un baricentro basso sono compatibili con una pedalata letteralmente non scintillante in curva?

dipende da cosa vai cercando.

cioè da dove usi la biga, a che ti serve il baricentro basso e quindi quanto vuoi farlo pesare nella scelta dei compromessi.

non esiste un range dato, ma piuttosto esistono varie tipologie di biciclette con quote geometriche poste tipicamente in un proprio range che è quello ottimale(o quantomeno che il telaista ritiene ottimale) per lo scopo per cui progetta il telaio. sulle enduro, che pur devon essere agili, serve una luce molto ampia per non impattare con la scatola su eventuali asperità(tipicamente gradoni), specialmente con la sospensione compressa. ecco che quindi si alzano parecchio i mc. poi vai in pista, magari con un pursuit, e ti mettono sia la geometria pursuit a abbassare il ciclista (e quindi di molto il baricentro totale) e pedivelle piu corte, con pedali stretti eccetera.

il problema non è la risposta che è difficile da darti..è la domanda che è difficile da capire. manca tutta una serie di dati. (e per altro, a una domanda del genere basta prendere un campione statistico sufficientemente ampio (tipo 4 o 5) di bici della tipologia che hai in mente e guardarsi le geometry chart, non c'è molto di concetto per la quale sarebbe utile una guida pur rapida e sommaria come questa, per come è intesa=) )

per le scintille, inoltre, con un millisecondo di trigonometria arrivi tranquillo a una funzione che ti lega l'angolo di piega con la quota minima(parametrizzate le lunghezze di pedivelle e pedali)del mc. poni il tuo angolo di piega massima, e trovi la quota mc minima. che è quella piu agile. se non ti vuoi sbattere con la matematica ti faccio un foglio excel e te lo passo=)

ricorda inoltre che è il biker a spostare il baricentro in maniera preponderante. quindi conta moltissimo la posizione del biker. pursuit, corsa, xc, enduro, grassoccio, magrissimo, le borracce eventuali..

peace

bhe si la mia domanda è un pò generica..basta davvero confrontare un pò le geometrie..se quel foglio excell non ti costa nulla farlo o ce l'hai già pronto potresti metterlo in condivisione..eventualmente mi rifarò con una birra =)

perdonami, ho visto ora.

il foglio excel non ce l'ho ma ci vuol poco a farlo, mi metto al lavoro. mandami per mp la tua mail che poi te lo mando. lo faccio in .xslx, spero ti vada bene, se no lo faccio con il formato vecchio.

non so che intendi per condivisione..lo posto qui?

eccolo, fresco fresco

(perdonate la grezza forma (quei #div/0!, il fatto che sia modificabile, la mia mail non hyperlink eccetera), ma per funzionare funziona. =) )

l'ho zippato perchè se no non me lo faceva caricare

EDIT: no, non me lo carica neanche così. vabbeh, mandatemi un MP e ve lo passo. =)

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grande!

l'unica cosa è che non riesco ad inserire i dati..(sul link madiafire)

per forza. devi scaricarlo, quella che vedi è una preview. poi lo apri in excel, e inserisci i dati.

[BobsHaero]

e perdonate "imput", mispelling totale, sarebbe input=P ahah (che gnurant ca son)

[alexskid]

"per forza. devi scaricarlo, quella che vedi è una preview. poi lo apri in excel, e inserisci i dati."

devessere l'abbiocco postprandiale..

[Dens]

[speedy fixed]

ok ho trovato un sacco di informazioni utili anche io... se mai volessi mettermi a saldare! perchè, correggetemi se sbaglio, per una fissa da usare in città è più conveniente avere geometrie rilassate, tubi un po più lunghi che flettono (quindi in caso di pavè è sicuramente più confortevole), l'angolo della serie sterzo più rilassato (meno verticale).

 

mentre se si trattasse di un telaio da pista (da usare solo in pista) tolleranze ridotte al minimo, tubi più corti possibili, serie sterzo e rake della forcella più verticale (quindi più reattivo seppur più instabile), un passo più ridotto... il movimento centrale è meglio avercelo più alto o più basso?

[u rock?]

ok ho trovato un sacco di informazioni utili anche io... se mai volessi mettermi a saldare! perchè, correggetemi se sbaglio, per una fissa da usare in città è più conveniente avere geometrie rilassate, tubi un po più lunghi che flettono (quindi in caso di pavè è sicuramente più confortevole), l'angolo della serie sterzo più rilassato (meno verticale). mentre se si trattasse di un telaio da pista (da usare solo in pista) tolleranze ridotte al minimo, tubi più corti possibili, serie sterzo e rake della forcella più verticale (quindi più reattivo seppur più instabile), un passo più ridotto... il movimento centrale è meglio avercelo più alto o più basso?

Be, di certo uno sprinter puro in città non è l'ideale, ma secondo me avere un telaio mediamente tirato è molto divertente ! mc sempre alto su qualunque fissa!

[speedy fixed]

ok ho trovato un sacco di informazioni utili anche io... se mai volessi mettermi a saldare! perchè, correggetemi se sbaglio, per una fissa da usare in città è più conveniente avere geometrie rilassate, tubi un po più lunghi che flettono (quindi in caso di pavè è sicuramente più confortevole), l'angolo della serie sterzo più rilassato (meno verticale).

mentre se si trattasse di un telaio da pista (da usare solo in pista) tolleranze ridotte al minimo, tubi più corti possibili, serie sterzo e rake della forcella più verticale (quindi più reattivo seppur più instabile), un passo più ridotto... il movimento centrale è meglio avercelo più alto o più basso?

Be, di certo uno sprinter puro in città non è l'ideale, ma secondo me avere un telaio mediamente tirato è molto divertente !

mc sempre alto su qualunque fissa!

no infatti... no boh è per capirne qualcosa anchio ;) grazie

perchè boh intanto ne capisco qualcosa di più e chissà se mai proverò a saldare un telaio!

[T'omby]

 

ok ho trovato un sacco di informazioni utili anche io... se mai volessi mettermi a saldare! perchè, correggetemi se sbaglio, per una fissa da usare in città è più conveniente avere geometrie rilassate, tubi un po più lunghi che flettono (quindi in caso di pavè è sicuramente più confortevole), l'angolo della serie sterzo più rilassato (meno verticale).

mentre se si trattasse di un telaio da pista (da usare solo in pista) tolleranze ridotte al minimo, tubi più corti possibili, serie sterzo e rake della forcella più verticale (quindi più reattivo seppur più instabile), un passo più ridotto... il movimento centrale è meglio avercelo più alto o più basso?

Be, di certo uno sprinter puro in città non è l'ideale, ma secondo me avere un telaio mediamente tirato è molto divertente !

mc sempre alto su qualunque fissa!

no infatti... no boh è per capirne qualcosa anchio ;) grazie

perchè boh intanto ne capisco qualcosa di più e chissà se mai proverò a saldare un telaio!

Se vuoi provare..

[speedy fixed]

 

 

ok ho trovato un sacco di informazioni utili anche io... se mai volessi mettermi a saldare! perchè, correggetemi se sbaglio, per una fissa da usare in città è più conveniente avere geometrie rilassate, tubi un po più lunghi che flettono (quindi in caso di pavè è sicuramente più confortevole), l'angolo della serie sterzo più rilassato (meno verticale).

mentre se si trattasse di un telaio da pista (da usare solo in pista) tolleranze ridotte al minimo, tubi più corti possibili, serie sterzo e rake della forcella più verticale (quindi più reattivo seppur più instabile), un passo più ridotto... il movimento centrale è meglio avercelo più alto o più basso?

Be, di certo uno sprinter puro in città non è l'ideale, ma secondo me avere un telaio mediamente tirato è molto divertente !

mc sempre alto su qualunque fissa!

no infatti... no boh è per capirne qualcosa anchio ;) grazie

perchè boh intanto ne capisco qualcosa di più e chissà se mai proverò a saldare un telaio!

Se vuoi provare..

 

prima o poi lo farò ;) 

[BobsHaero]

Il problema è che non tutti han la possibilità di farlo, anche se io vorrei provarci da parecchio. E' una delle ultime cose che mi mancano da fare a livello meccanico nell'ambito delle due ruote senza motori..mi piacerebbe un sacco. è che una dima vera è un costo che non mi posso permettere. E cannello, tig e quant'altro, oltre al costo iniziale dell'attrezzo, hanno anche ripercussioni di permessi e leggi mica da ridere! =(

Modificato Febbraio 7, 2013 da BobsHaero (visualizza cornologia modifica)

[u rock?]

Il problema è che non tutti han la possibilità di farlo, anche se io vorrei provarci da parecchio. E' una delle ultime cose che mi mancano da fare a livello meccanico nell'ambito delle due ruote senza motori..mi piacerebbe un sacco. è che una dima vera è un costo che non mi posso permettere. E cannello, tig e quant'altro, oltre al costo iniziale dell'attrezzo, hanno anche ripercussioni di permessi e leggi mica da ridere! =(

siamo in due fratello!

[FINNUR]

Ma geometrie particolarmente tirate -quelle dei telai pista per intenderci- obbligano necessariamente all'utitizzo di tubolari?

semplici copertoncini 700x23 manco per idea, vero?