Telaii CORRATEC pistavera, speculazioni ed il lavoro di Mauro Sannino

[Jim]

Dopo aver ricevuto un mp, in un passaggio sul forum a caso, sono venuto a conoscenza del fatto che Fede ha venduto il telaio Corratec fatto da Mauro che io gli avevo venduto circa 2 anni fa.

Devo dire la verità, ci sono rimasto male.

Ovvio che la prima cosa che mi è venuta in mente è stata: allora valeva la pena tenerselo oppure, già allora, metterlo su e-bay.com e prenderli io 500 sacchi.

Perché già allora se volevo prendevo quei soldi e lo sapevo benissimo. E mi sembra anche di averglielo accennato a Fede, che sembra non essersi lasciato scappare l'occasione.

C'è solo una piccola cosa a fare la differenza, io amo le bici, al di fuori delle mode.

Mi è dispiaciuto vedere la polemica nel quale è passato di mano il telaio e chissà a quanto verrà ceduto la prossima volta.

Secondo me hanno ragione tutti:

- A ragione Fede innanzitutto, che dice fondamentalmente "Oh regaz, questa è roba mia e deciso io" Sacrosanto e basta.

- Hanno ragione tutti quelli coi coglioni sulle giostre, perché oggi come oggi, chi non ha certe possibilità finanziarie fa fatica a farsi una biga di un certo livello.

Questo è un fatto.

Ed io, che non sono certo uno con le possibilità, se c'ho qualche biga lo devo a due cose: al fatto che compravo pezzi di bici come un tossico quando una guarnitura campi non se la cagava nessuno a parte i vecchietti e si pagava 15/20 euro da strada, e 50 al massimo da pista (complete intendo, perché poi la gente ha iniziato a smontarle per speculare).

E poi (com'è stato ad esempio per il mio Alan pista 6 giorni) perché, già nei tempi in cui si smontavano i bulloni, attraverso il forum ho avuto la possibilità di comprarlo così come si compra una bici tra appassionati:

-Facendola pagare come una bici, e non come gioielleria (ovvero riprendere i soldi che hai speso, anche dei lavori che ci hai fatto nel caso o dei componenti che hai aggiunto).

-Di persona.

-Parlando di bighe, con mille sorrisi e pacche sulle spalle.

Forse ho avuto solo culo. O forse no. Ma io quella biga ad esempio la amo e lui lo sapeva. Oggi forse non potrei più permettermela.

Ma in fondo è solo una biga ragazzi. Io sono dell'ottica più biga per tutti! e questo significa fondamentalmente vendi le cose a ciò che valgono, se lo sai (quel che valgono). Che tendenzialmente vuol dire vendere spesse volte alla stessa cifra a cui si è comprato. Ma mi sembra che la gente si senta stupida a fare questo, non so. Perché altrimenti?

Ho avuto l'occasione di speculare parecchie volte e devo ammettere che qualche volta l'ho fatto anch'io.

A me piacciono le bici antiche (tipo di inizio '900) e sono successi episodi nei quali ho venduto a dei collezionisti delle bici magari al doppio di quello che le avevo pagate, ma sono stati episodi. Sporadici, non sistematici.

Se scopro in un paesino una bici di 110 anni fa (perché sono infognatissimo con le bici ed ho rotto il cazzo a tutti gli ultra 70enni che ho beccato ai mercatini) e riesco a portarmela a casa ad un prezzo conveniente (perché magari chi me la vende non è un appassionato oppure uno speculatore), è naturale che se la devo vendere ad un altro privato appassionato o collezionista cerco di prendere il valore reale della cosa. Valutato da qualcuno che sa cosa vale.

Ma le cose quanto valgono veramente?

Intendo un Telaio colnago master olympic cosa vale?

Una guarnitura Campa anni '80 da pista, magari 165...cosa vale?

Una Legnano del 32 che hai trovato in una casa di montagna abbandonata cosa vale?

Perché un conto è una bici intonsa, che è stata li ferma a sonnecchiare 10 o 20 anni e c'ha ancora lo sporco sul nastro del manubrio di quello che ci correva.

Ma quelle sono poche ed è giusto che valgano, perché non sono solo oggetti, ma memoria.

Ma un pezzo, un telaio, due cazzo di ruote dell '86 quanto valgono?

Valgono 560 euro come su e-bay?

E poi? Chi se le compra più? Chi c'ha il coraggio di usarle?

Secondo me fare così, anche nel diritto sacrosanto, manda un po' in vacca le cose.

Sinceramente se Fede mi scriveva che s'era rotto i coglioni e voleva darlo via (dato che già vendendoglielo c'erano dei dubbi che potesse essere una biga adatta al tipo di utilizzo che ne avrebbe poi fatto) A due anni di distanza i 350€ glieli avrei ridati io, e magari anche un 50 sacchi in più e 4 birrette insieme, per il tempo ed il pensiero.

E mi sarei ripreso in casa questa biga che è un ricordo (infatti me l'ha venduta uno che con Sannino ci lavorava) e che quando l'avevo venduta (per necessità) mi era pianto il cuore.

Penso che questo dovrebbe essere la mentalità del forum.

Uno strumento in più per condividere qualcosa. Una rete.

Ma purtroppo mi sono perso l'asta su fixedforum ed ho scoperto il tutto solo stasera.

Andata.

Speculare ha senso se cambia le cose Fede, ma per pochi euri per 100, 200 euro, senza farci lavori....vale la pena?

Intendo. Se ti vendevo un telaio di estremo valore, un masi, un cinelli del 1940, un laser oppure una bici del '800 e lo pagavi 350€ ed oggi riuscivi a rivenderlo a 5000 ad un Japponese che lo mette in un museo, eri un genio cazzo! (ed io un idiota).

Speculavi poi pigliavi sti 5000 e te ne andavi a fare un viaggio, ti compri un camper, li metti via, ci paghi la casa.

Ma per 200 sacchi?

Non ce li ho fatti io 200 sacchi sul Corratec, che sono arrivato a quella bici grazie alle relazioni umane.

Che ci fai oggi con 200€? giusto qualcosa, ma mica chissà cosa. Che poi ti deve andare bene per fare su 200 di plusvalenza, devi avere in qualche modo averne avuto la possibilità. Essertelo guadagnato. Altrimenti è solo culo e chissà se ti ricapita.

Sta volta sono stato io.

Vabbé mi sa che sono ot anche in caffetteria.

Era solo uno sfogo. Una riflessione.

Non te la prendere Fede, era solo che già ne parlavo con amici tempo e questo non fa che confermare le mie ipotesi.

E se abbiamo voglia di farla insieme una riflessione, apertamente, fuori dal mercatino, come è giusto che sia; non è detto che non possa servire, almeno qui.

Jim

Edited October 27, 2011 by Jim (see edit history)

[Righe]

Dici bene quando scrivi che ognuno con la sua roba fa quel che vuole, forse menti quando scrivi che è solo una biga. Resta l'amarezza e ti capisco, ti auguro di non aver più occasioni per fare certe riflessioni :)

[SilentWing]

scusa, non vorrei essere indiscreto, ma sei quello di paramanubrio??

[legnogrezzo]

Il problema è reale e io sinceramente per quello che posso cerco sempre di ribassare il prezzo di quello che compro, chiedendo sconti, ecc. (piuttosto non compro!), così non si alimenta la speculazione di merda che ormai ha asfissiato anche la passione vera (di quella che in realtà cede il passo al mero denaro è meglio stendere un velo pietoso) e tutto quello che vendo sono cose che ho in casa da qualche anno e che non mi servono più. Perché se ad ogni passaggio si ricarica qualcosa tra un po' anche un Montalbetti lo paghiamo 400 Euro!

Perfetto il discorso sulle guarniture. Tra un po' se andiamo avanti così si smonta anche la singola boccola, la si svita, e la si vende a parte, a pezzi ovviamente!

Bisogna anche dire che certe cose non le fanno più (direi tutte praticamente, salvo qualche eccezione) e la rarità aumenta, dato che prima di questo boom (non chiamiamola moda che poi qualcuno si offende), certe cose si buttavano via perché non erano in alluminio o carbonio o perché non avevano il marchio serigrafato che si spela al primo sguardo!

[Shop]

direi che spiega un po tutto, io la penso come te. ma la logica,sia di sto forum ,che generale va tutta dalla parte opposta

ma son discorsi triti e ritriti purtroppo

[Nephasto]

Bel discorso ragazzo... ce ne fossero di più di idealisti, in tutti i campi, il mondo rotolerebbe meglio.

Solo non condivido l'uso che fai del termine "biga" che, lo ripeto, nel profondo nordest sta per "pene".

[Dane]

Perfetto il discorso sulle guarniture. Tra un po' se andiamo avanti così si smonta anche la singola boccola, la si svita, e la si vende a parte, a pezzi ovviamente!

Bèh, c'è gente che vende i dadi dei mozzi Campy pista a 10€ l'uno.....

[legnogrezzo]

No il discorso è che il mercatino è per gli amici bla bla bla, e c'è molta gente che in effetti la pensa così, ma io di persona ne ho conosciuti solo due (Angelo Ferrillo e Pietro Pogliaghi, che sono onesti veramente), però qualcuno se ne approfitta e ne ho la certezza ma non le prove.

Però valore o meno del pezzo, se lo paghi 10, poi ok lo pulisci, lo revisioni, lo lucidi, fai quello che devi fare, ma non metterlo poi in vendita a 100! L'hai comunque pagato 10! Per rialzare c'è ebay.

Poi si abbaia tanto per un prezzo alto, ma si finisce quasi sempre con il mandare un mp al venditore cercando di contrattare, e c'è più di una testimonianza. Io sono uno di quelli che magari non abbaia, ma segnala. Ma non mi abbasso a contrattare in privato. Non compro, tutto qua.

:)

[SilentWing]

A me una cosa che da un po' fastidio è quando uno fissa un prezzo X (parliamo di alcune centinaia di euro) e poi lo abbassa fino anche alla metà del prezzo iniziale...non so a voi

[legnogrezzo]

Mi cito:

"Però valore o meno del pezzo, se lo paghi 10, poi ok lo pulisci, lo revisioni, lo lucidi, fai quello che devi fare, ma non metterlo poi in vendita a 100! L'hai comunque pagato 10! Per rialzare c'è ebay."

Ce n'è, o se ce n'è...

Edited October 28, 2011 by legnogrezzo (see edit history)

[Leonida]

Provo ammirazione verso Jim e vedo una gran lezione di moralità e correttezza che è giusto che ci sia tra appassionati o anche solo tra uomini (inteso come genere). Purtroppo dobbiamo renderci conto che al giorno d'oggi non per cattiveria o per approfittare di qualcuno o di qualcosa, ma solamente per cultura (aimè) , siamo (io cerco di resistere ma sicuramente qualche volta ci sono cascato come Jim anche ha ammesso di averlo fatto) dei veri "furbacchioni" decisamente egoisti e non attenti a coloro che formano il nostro tessuto socale.

Detto questo mi dispiace un casino e condivido il testo di Jim dalla prima all'ultima parola compresi toni e punteggiatura.

Elegante

PS non conosco le persone coinvolte e lungi da me criticare l'individuo , volevo solo mettere l'accento sul decadimento culturale e morale della nostra società, quello che tempo fa ritenevamo sbagliato inizia con il tempo a diventare Normale...Triste ma normale.

[legnogrezzo]

Quoto!

[Jim]

scusa, non vorrei essere indiscreto, ma sei quello di paramanubrio??

No non lo sono, é un mio caro amico quello di paramanubrio.

@ Nephasto:

Scusa, ma non sapevo che dalle tua parti biga significasse quello!

Comunque vi ringrazio, ieri dopo aver postato questo sfogo ho pensato di aver esagerato, di essermi scaldato troppo o cosa. Ma sembra che abbiate capito che alla fine non volevo essere polemico, ma solo riflessivo. E grazie anche a Leonida, mi sa che la pensiamo un po' allo stesso modo.

[legnogrezzo]

Spero che questo topic rimanga sempre tra i primi!

[Leonida]

Assolutamente si Jim, l'unico problema è che ancora non mi sono uniformato e queste cose mi rattristano, sopratutto quando succede con un oggetto che non è solo un oggetto ma è un pensiero e un affetto come potrebbe esserlo una bici per chi ne è appassionato, detto questo ovviamente concordo che una bici rimane una bici, è tutto il resto che fa schifo!

PS a me fa anche incazzare vedere come si sta scendendo...