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Perchè skiddare?


canaglia
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Wikipedia dice quello che dico io, solo che la mia logica mi dice che fregandomene del deterioramento delle ruote (cosa che invece l'ABS fa') brevissime sgommate con l'aggiunta di un peso a migliorare l'attrito con l'asfalto e appunto controllare la pedalata evitando lo slittamento possono migliorare la frenata.

In parole spiccie la skiddata con saltello e il metodo migliore imho

Sul pavé o sull'asfalto bagnato come fai a fermarti??

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Mi sono imbattuto in questo topic perche' cercavo info sulla tecnica per skiddare.

Scrivo solo per smentire chi dice che l'attrito volvente e' maggiore del radente...ma da quando? Allora perche' e' stata inventata la ruota? Fisicamente lo potete notare dal fatto che la forza d'attrito radente consuma il copertone di piu' di quella volvente (quindi la sua energia e' maggiore)! Al di la' dei miei studi di ingegneria, andate a leggervi su wikipedia le definizioni dell'attrito.

L'abs e' stato inventato per aumentare la controllabilita' del mezzo...poi si vede anche che lo spazio di frenata con abs diminuisce in quanto il pneumatico non e' infinatamente rigido e la sua azione frenante e' ottimizzata se c'e' un po' di rotolamento...

Insomma, secondo me per le bici, una frenata skiddata ed oscillante e' decisamente piu' efficace del solo rallentamento...

mi sa che devi rivedere le tue convinzioni (senza polemica, s'intende):

"[...]Accorciamento spazi di frenata

Un secondo beneficio derivante da un sistema anti bloccaggio delle ruote è l'accorciamento dello spazio necessario per fermare un veicolo in caso di emergenza. Infatti la forza che lo pneumatico può sviluppare al suolo dipende da una grandezza tipicamente chiamata scorrimento (o slip): 745867d3e148f7bc52d009d2153be5bf.png

dove 273a383345e167ee1791232c40eaf917.png è la velocità del veicolo, 8b8865815e7d75e1875e483544a9eeb4.png è la velocità angolare della ruota ed e1e1d3d40573127e9ee0480caf1283d6.png il suo raggio.

Il valore massimo non si ottiene per 73bbe012edfb61eca43444d61fefe937.png (condizione in cui le ruote sono blocc

ate, vedere le "magic formula" del prof. Pacejka), dunque la frenata ottima non è quella con ruote bloccate. Il valore di slittamento per cui la forza di interazione è massima è tipicamente compreso tra b14399cbaac6da4b5b733b483106383f.png e 9ffc7a03c1959674fa8c0a7369460097.png e dipende da fondo stradale e tipologia di pneumatico. Il sistema ABS agisce evitando il bloccaggio degli pneumatici e tentando di restare proprio in questo range di slittamento. [...]" (Fonte: Wikipedia)

Come avevo detto, nel caso del pneumatico, non essendo infinatamente rigido, vi è una sorta di correzione che viene applicata per tener conto della deformabilità della gomma (da cui il fattore di slip di sopra).

Quanto è importante questo fattore nel caso di una bicicletta?

La skiddata con scodata permette uno smaltimento maggiore dell'energia cinetica?

Ok per l'effetto benefico sulla frenata dell'ABS in un'auto, ma non trasferirei direttamente i risultati della dinamica dei veicoli a 4 ruote per la bicicletta, dove tra l'altro la sgommata è sulla ruota posteriore....

...cioè, tipicamente, la ruota che in frenata ha molto meno carico su di essa, in confronto all'anteriore. Quale può essere l'efficacia frenante di una ruota alleggerita e bloccata?

E poi l'abs adesso è anche sulle moto...

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Wikipedia dice quello che dico io, solo che la mia logica mi dice che fregandomene del deterioramento delle ruote (cosa che invece l'ABS fa') brevissime sgommate con l'aggiunta di un peso a migliorare l'attrito con l'asfalto e appunto controllare la pedalata evitando lo slittamento possono migliorare la frenata.

In parole spiccie la skiddata con saltello e il metodo migliore imho

Sul pavé o sull'asfalto bagnato come fai a fermarti??

Certamente non col freno davanti

Si modera la velocità e si controlla la pedalata, se si ha lo pneumatico adatto si puo' contare anche sull'attrito

se possiedi tutti e tre i fattori ti fermi, se ne hai due ti fermi meno, se ne hai solo uno ti rimane solo da controllare la pedalata o vai lungo e/o in derapata

Modificato da frabike (visualizza cornologia modifica)
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Wikipedia dice quello che dico io, solo che la mia logica mi dice che fregandomene del deterioramento delle ruote (cosa che invece l'ABS fa') brevissime sgommate con l'aggiunta di un peso a migliorare l'attrito con l'asfalto e appunto controllare la pedalata evitando lo slittamento possono migliorare la frenata.

In parole spiccie la skiddata con saltello e il metodo migliore imho

Sul pavé o sull'asfalto bagnato come fai a fermarti??

Certamente non col freno davanti

Si modera la velocità e si controlla la pedalata, se si ha lo pneumatico adatto si puo' contare anche sull'attrito

se possiedi tutti e tre i fattori ti fermi, se ne hai due ti fermi meno, se ne hai solo uno vai lungo e/o in derapata

Non sono convinto per me il freno aiuta molto più di altro.

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Wikipedia dice quello che dico io, solo che la mia logica mi dice che fregandomene del deterioramento delle ruote (cosa che invece l'ABS fa') brevissime sgommate con l'aggiunta di un peso a migliorare l'attrito con l'asfalto e appunto controllare la pedalata evitando lo slittamento possono migliorare la frenata.

In parole spiccie la skiddata con saltello e il metodo migliore imho

Sul pavé o sull'asfalto bagnato come fai a fermarti??

Certamente non col freno davanti

Si modera la velocità e si controlla la pedalata, se si ha lo pneumatico adatto si puo' contare anche sull'attrito

se possiedi tutti e tre i fattori ti fermi, se ne hai due ti fermi meno, se ne hai solo uno vai lungo e/o in derapata

Non sono convinto per me il freno aiuta molto più di altro.

e la dimostrazione (estremizzata quanto, però, efficace) di ciò sta in come sono montati i freni su una moto: se il freno anteriore non servisse a nulla, non ci sarebbe uno (o due) disco grosso come una padella, mentre dietro un disco grosso quanto quello di uno scooterino. Tant'è che molti piloti di moto il freno posteriore non lo usano nemmeno in fase di frenata...

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Wikipedia dice quello che dico io, solo che la mia logica mi dice che fregandomene del deterioramento delle ruote (cosa che invece l'ABS fa') brevissime sgommate con l'aggiunta di un peso a migliorare l'attrito con l'asfalto e appunto controllare la pedalata evitando lo slittamento possono migliorare la frenata.

In parole spiccie la skiddata con saltello e il metodo migliore imho

Sul pavé o sull'asfalto bagnato come fai a fermarti??

Certamente non col freno davanti

Si modera la velocità e si controlla la pedalata, se si ha lo pneumatico adatto si puo' contare anche sull'attrito

se possiedi tutti e tre i fattori ti fermi, se ne hai due ti fermi meno, se ne hai solo uno vai lungo e/o in derapata

Non sono convinto per me il freno aiuta molto più di altro.

ho aggiunto un pezzo al discorso;)

ho parlato di freno davanti in condizioni di pioggia

in quel caso su bdc non lo tocco, al limite lo sfioro

in condizioni normali è vero, il freno aiuta, ma va saputo usare.

io non ce l'ho per svariati motivi

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Mi sono imbattuto in questo topic perche' cercavo info sulla tecnica per skiddare.

Scrivo solo per smentire chi dice che l'attrito volvente e' maggiore del radente...ma da quando? Allora perche' e' stata inventata la ruota? Fisicamente lo potete notare dal fatto che la forza d'attrito radente consuma il copertone di piu' di quella volvente (quindi la sua energia e' maggiore)! Al di la' dei miei studi di ingegneria, andate a leggervi su wikipedia le definizioni dell'attrito.

L'abs e' stato inventato per aumentare la controllabilita' del mezzo...poi si vede anche che lo spazio di frenata con abs diminuisce in quanto il pneumatico non e' infinatamente rigido e la sua azione frenante e' ottimizzata se c'e' un po' di rotolamento...

Insomma, secondo me per le bici, una frenata skiddata ed oscillante e' decisamente piu' efficace del solo rallentamento...

mi sa che devi rivedere le tue convinzioni (senza polemica, s'intende):

"[...]Accorciamento spazi di frenata

Un secondo beneficio derivante da un sistema anti bloccaggio delle ruote è l'accorciamento dello spazio necessario per fermare un veicolo in caso di emergenza. Infatti la forza che lo pneumatico può sviluppare al suolo dipende da una grandezza tipicamente chiamata scorrimento (o slip): 745867d3e148f7bc52d009d2153be5bf.png

dove 273a383345e167ee1791232c40eaf917.png è la velocità del veicolo, 8b8865815e7d75e1875e483544a9eeb4.png è la velocità angolare della ruota ed e1e1d3d40573127e9ee0480caf1283d6.png il suo raggio.

Il valore massimo non si ottiene per 73bbe012edfb61eca43444d61fefe937.png (condizione in cui le ruote sono blocc

ate, vedere le "magic formula" del prof. Pacejka), dunque la frenata ottima non è quella con ruote bloccate. Il valore di slittamento per cui la forza di interazione è massima è tipicamente compreso tra b14399cbaac6da4b5b733b483106383f.png e 9ffc7a03c1959674fa8c0a7369460097.png e dipende da fondo stradale e tipologia di pneumatico. Il sistema ABS agisce evitando il bloccaggio degli pneumatici e tentando di restare proprio in questo range di slittamento. [...]" (Fonte: Wikipedia)

Come avevo detto, nel caso del pneumatico, non essendo infinatamente rigido, vi è una sorta di correzione che viene applicata per tener conto della deformabilità della gomma (da cui il fattore di slip di sopra).

Quanto è importante questo fattore nel caso di una bicicletta?

La skiddata con scodata permette uno smaltimento maggiore dell'energia cinetica?

Ok per l'effetto benefico sulla frenata dell'ABS in un'auto, ma non trasferirei direttamente i risultati della dinamica dei veicoli a 4 ruote per la bicicletta, dove tra l'altro la sgommata è sulla ruota posteriore....

...cioè, tipicamente, la ruota che in frenata ha molto meno carico su di essa, in confronto all'anteriore. Quale può essere l'efficacia frenante di una ruota alleggerita e bloccata?

E poi l'abs adesso è anche sulle moto...

ok, allora provo a riassumere le cose dette.

Data una bici a scatto fisso, senza freno anteriore, la migliore strategia per frenare in breve spazio è quella di rallentare il più possibile la ruota posteriore nel mino tempo possibile al limite del bloccaggio con un carico decente sulla ruota stesa.

Dunque la procedura potrebbe essere:

  1. si sposta il peso in avanti per favorire la skiddata. In tal modo si massimizza il coefficiente d'attrito
  2. ci si risiede sulla sella per dare carico sulla ruota posteriore e sfruttare la forza d'attrito che è proporzionale al carico sulla ruota

così è massimo il prodotto Fv*mu (Fv: reazione del terreno ovvero carico sulla ruota posteriore, mu coefficiente d'attrito).

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Mi sono imbattuto in questo topic perche' cercavo info sulla tecnica per skiddare.

Scrivo solo per smentire chi dice che l'attrito volvente e' maggiore del radente...ma da quando? Allora perche' e' stata inventata la ruota? Fisicamente lo potete notare dal fatto che la forza d'attrito radente consuma il copertone di piu' di quella volvente (quindi la sua energia e' maggiore)! Al di la' dei miei studi di ingegneria, andate a leggervi su wikipedia le definizioni dell'attrito.

L'abs e' stato inventato per aumentare la controllabilita' del mezzo...poi si vede anche che lo spazio di frenata con abs diminuisce in quanto il pneumatico non e' infinatamente rigido e la sua azione frenante e' ottimizzata se c'e' un po' di rotolamento...

Insomma, secondo me per le bici, una frenata skiddata ed oscillante e' decisamente piu' efficace del solo rallentamento...

mi sa che devi rivedere le tue convinzioni (senza polemica, s'intende):

"[...]Accorciamento spazi di frenata

Un secondo beneficio derivante da un sistema anti bloccaggio delle ruote è l'accorciamento dello spazio necessario per fermare un veicolo in caso di emergenza. Infatti la forza che lo pneumatico può sviluppare al suolo dipende da una grandezza tipicamente chiamata scorrimento (o slip): 745867d3e148f7bc52d009d2153be5bf.png

dove 273a383345e167ee1791232c40eaf917.png è la velocità del veicolo, 8b8865815e7d75e1875e483544a9eeb4.png è la velocità angolare della ruota ed e1e1d3d40573127e9ee0480caf1283d6.png il suo raggio.

Il valore massimo non si ottiene per 73bbe012edfb61eca43444d61fefe937.png (condizione in cui le ruote sono blocc

ate, vedere le "magic formula" del prof. Pacejka), dunque la frenata ottima non è quella con ruote bloccate. Il valore di slittamento per cui la forza di interazione è massima è tipicamente compreso tra b14399cbaac6da4b5b733b483106383f.png e 9ffc7a03c1959674fa8c0a7369460097.png e dipende da fondo stradale e tipologia di pneumatico. Il sistema ABS agisce evitando il bloccaggio degli pneumatici e tentando di restare proprio in questo range di slittamento. [...]" (Fonte: Wikipedia)

Come avevo detto, nel caso del pneumatico, non essendo infinatamente rigido, vi è una sorta di correzione che viene applicata per tener conto della deformabilità della gomma (da cui il fattore di slip di sopra).

Quanto è importante questo fattore nel caso di una bicicletta?

La skiddata con scodata permette uno smaltimento maggiore dell'energia cinetica?

Ok per l'effetto benefico sulla frenata dell'ABS in un'auto, ma non trasferirei direttamente i risultati della dinamica dei veicoli a 4 ruote per la bicicletta, dove tra l'altro la sgommata è sulla ruota posteriore....

...cioè, tipicamente, la ruota che in frenata ha molto meno carico su di essa, in confronto all'anteriore. Quale può essere l'efficacia frenante di una ruota alleggerita e bloccata?

E poi l'abs adesso è anche sulle moto...

ok, allora provo a riassumere le cose dette.

Data una bici a scatto fisso, senza freno anteriore, la migliore strategia per frenare in breve spazio è quella di rallentare il più possibile la ruota posteriore nel mino tempo possibile al limite del bloccaggio con un carico decente sulla ruota stesa.

Dunque la procedura potrebbe essere:

  1. si sposta il peso in avanti per favorire la skiddata. In tal modo si massimizza il coefficiente d'attrito
  2. ci si risiede sulla sella per dare carico sulla ruota posteriore e sfruttare la forza d'attrito che è proporzionale al carico sulla ruota

così è massimo il prodotto Fv*mu (Fv: reazione del terreno ovvero carico sulla ruota posteriore, mu coefficiente d'attrito).

avevo capito anche prima cosa intendessi, è solo che non mi convince :).

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Mi sono imbattuto in questo topic perche' cercavo info sulla tecnica per skiddare.

Scrivo solo per smentire chi dice che l'attrito volvente e' maggiore del radente...ma da quando? Allora perche' e' stata inventata la ruota? Fisicamente lo potete notare dal fatto che la forza d'attrito radente consuma il copertone di piu' di quella volvente (quindi la sua energia e' maggiore)! Al di la' dei miei studi di ingegneria, andate a leggervi su wikipedia le definizioni dell'attrito.

L'abs e' stato inventato per aumentare la controllabilita' del mezzo...poi si vede anche che lo spazio di frenata con abs diminuisce in quanto il pneumatico non e' infinatamente rigido e la sua azione frenante e' ottimizzata se c'e' un po' di rotolamento...

Insomma, secondo me per le bici, una frenata skiddata ed oscillante e' decisamente piu' efficace del solo rallentamento...

mi sa che devi rivedere le tue convinzioni (senza polemica, s'intende):

"[...]Accorciamento spazi di frenata

Un secondo beneficio derivante da un sistema anti bloccaggio delle ruote è l'accorciamento dello spazio necessario per fermare un veicolo in caso di emergenza. Infatti la forza che lo pneumatico può sviluppare al suolo dipende da una grandezza tipicamente chiamata scorrimento (o slip): 745867d3e148f7bc52d009d2153be5bf.png

dove 273a383345e167ee1791232c40eaf917.png è la velocità del veicolo, 8b8865815e7d75e1875e483544a9eeb4.png è la velocità angolare della ruota ed e1e1d3d40573127e9ee0480caf1283d6.png il suo raggio.

Il valore massimo non si ottiene per 73bbe012edfb61eca43444d61fefe937.png (condizione in cui le ruote sono blocc

ate, vedere le "magic formula" del prof. Pacejka), dunque la frenata ottima non è quella con ruote bloccate. Il valore di slittamento per cui la forza di interazione è massima è tipicamente compreso tra b14399cbaac6da4b5b733b483106383f.png e 9ffc7a03c1959674fa8c0a7369460097.png e dipende da fondo stradale e tipologia di pneumatico. Il sistema ABS agisce evitando il bloccaggio degli pneumatici e tentando di restare proprio in questo range di slittamento. [...]" (Fonte: Wikipedia)

Come avevo detto, nel caso del pneumatico, non essendo infinatamente rigido, vi è una sorta di correzione che viene applicata per tener conto della deformabilità della gomma (da cui il fattore di slip di sopra).

Quanto è importante questo fattore nel caso di una bicicletta?

La skiddata con scodata permette uno smaltimento maggiore dell'energia cinetica?

Ok per l'effetto benefico sulla frenata dell'ABS in un'auto, ma non trasferirei direttamente i risultati della dinamica dei veicoli a 4 ruote per la bicicletta, dove tra l'altro la sgommata è sulla ruota posteriore....

...cioè, tipicamente, la ruota che in frenata ha molto meno carico su di essa, in confronto all'anteriore. Quale può essere l'efficacia frenante di una ruota alleggerita e bloccata?

E poi l'abs adesso è anche sulle moto...

ok, allora provo a riassumere le cose dette.

Data una bici a scatto fisso, senza freno anteriore, la migliore strategia per frenare in breve spazio è quella di rallentare il più possibile la ruota posteriore nel mino tempo possibile al limite del bloccaggio con un carico decente sulla ruota stesa.

Dunque la procedura potrebbe essere:

  1. si sposta il peso in avanti per favorire la skiddata. In tal modo si massimizza il coefficiente d'attrito
  2. ci si risiede sulla sella per dare carico sulla ruota posteriore e sfruttare la forza d'attrito che è proporzionale al carico sulla ruota

così è massimo il prodotto Fv*mu (Fv: reazione del terreno ovvero carico sulla ruota posteriore, mu coefficiente d'attrito).

avevo capito anche prima cosa intendessi, è solo che non mi convince :).

mi sa che l'unica cosa per fugare ogni dubbio è provare....

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Non sono daccordo sul punto 1

Mi sono imbattuto in questo topic perche' cercavo info sulla tecnica per skiddare.

Scrivo solo per smentire chi dice che l'attrito volvente e' maggiore del radente...ma da quando? Allora perche' e' stata inventata la ruota? Fisicamente lo potete notare dal fatto che la forza d'attrito radente consuma il copertone di piu' di quella volvente (quindi la sua energia e' maggiore)! Al di la' dei miei studi di ingegneria, andate a leggervi su wikipedia le definizioni dell'attrito.

L'abs e' stato inventato per aumentare la controllabilita' del mezzo...poi si vede anche che lo spazio di frenata con abs diminuisce in quanto il pneumatico non e' infinatamente rigido e la sua azione frenante e' ottimizzata se c'e' un po' di rotolamento...

Insomma, secondo me per le bici, una frenata skiddata ed oscillante e' decisamente piu' efficace del solo rallentamento...

mi sa che devi rivedere le tue convinzioni (senza polemica, s'intende):

"[...]Accorciamento spazi di frenata

Un secondo beneficio derivante da un sistema anti bloccaggio delle ruote è l'accorciamento dello spazio necessario per fermare un veicolo in caso di emergenza. Infatti la forza che lo pneumatico può sviluppare al suolo dipende da una grandezza tipicamente chiamata scorrimento (o slip): 745867d3e148f7bc52d009d2153be5bf.png

dove 273a383345e167ee1791232c40eaf917.png è la velocità del veicolo, 8b8865815e7d75e1875e483544a9eeb4.png è la velocità angolare della ruota ed e1e1d3d40573127e9ee0480caf1283d6.png il suo raggio.

Il valore massimo non si ottiene per 73bbe012edfb61eca43444d61fefe937.png (condizione in cui le ruote sono blocc

ate, vedere le "magic formula" del prof. Pacejka), dunque la frenata ottima non è quella con ruote bloccate. Il valore di slittamento per cui la forza di interazione è massima è tipicamente compreso tra b14399cbaac6da4b5b733b483106383f.png e 9ffc7a03c1959674fa8c0a7369460097.png e dipende da fondo stradale e tipologia di pneumatico. Il sistema ABS agisce evitando il bloccaggio degli pneumatici e tentando di restare proprio in questo range di slittamento. [...]" (Fonte: Wikipedia)

Come avevo detto, nel caso del pneumatico, non essendo infinatamente rigido, vi è una sorta di correzione che viene applicata per tener conto della deformabilità della gomma (da cui il fattore di slip di sopra).

Quanto è importante questo fattore nel caso di una bicicletta?

La skiddata con scodata permette uno smaltimento maggiore dell'energia cinetica?

Ok per l'effetto benefico sulla frenata dell'ABS in un'auto, ma non trasferirei direttamente i risultati della dinamica dei veicoli a 4 ruote per la bicicletta, dove tra l'altro la sgommata è sulla ruota posteriore....

...cioè, tipicamente, la ruota che in frenata ha molto meno carico su di essa, in confronto all'anteriore. Quale può essere l'efficacia frenante di una ruota alleggerita e bloccata?

E poi l'abs adesso è anche sulle moto...

ok, allora provo a riassumere le cose dette.

Data una bici a scatto fisso, senza freno anteriore, la migliore strategia per frenare in breve spazio è quella di rallentare il più possibile la ruota posteriore nel mino tempo possibile al limite del bloccaggio con un carico decente sulla ruota stesa.

Dunque la procedura potrebbe essere:

  1. si sposta il peso in avanti per favorire la skiddata. In tal modo si massimizza il coefficiente d'attrito
  2. ci si risiede sulla sella per dare carico sulla ruota posteriore e sfruttare la forza d'attrito che è proporzionale al carico sulla ruota

così è massimo il prodotto Fv*mu (Fv: reazione del terreno ovvero carico sulla ruota posteriore, mu coefficiente d'attrito).

avevo capito anche prima cosa intendessi, è solo che non mi convince :).

Non sono daccordo sul punto 1

sempre a logica il peso dovrebbe essere sul posteriore, quindi col culo sulla sella ben piantato che addirittura spinge verso il basso. I saltelli servono proprio per questo visto che servono gambe davvero forti per non venir sbalsati in avanti da essa.

E quando rifletto su questo penso a quando frenano e/o rallentano i Pistard che certamente non stanno li' a fare record di skid col corpo puntato in avanti per allungare la sgommata coatta.

Non sono mai stato su strada con un Pistard quindi non ho idea e posso sbagliarmi, ma qualcosa mi dice che stanno sempre ben saldi sulla bici culo sulla sella e frenano e controllano la frenata meglio di qualunque altro freno di tipo meccanico

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Non sono daccordo sul punto 1

Mi sono imbattuto in questo topic perche' cercavo info sulla tecnica per skiddare.

Scrivo solo per smentire chi dice che l'attrito volvente e' maggiore del radente...ma da quando? Allora perche' e' stata inventata la ruota? Fisicamente lo potete notare dal fatto che la forza d'attrito radente consuma il copertone di piu' di quella volvente (quindi la sua energia e' maggiore)! Al di la' dei miei studi di ingegneria, andate a leggervi su wikipedia le definizioni dell'attrito.

L'abs e' stato inventato per aumentare la controllabilita' del mezzo...poi si vede anche che lo spazio di frenata con abs diminuisce in quanto il pneumatico non e' infinatamente rigido e la sua azione frenante e' ottimizzata se c'e' un po' di rotolamento...

Insomma, secondo me per le bici, una frenata skiddata ed oscillante e' decisamente piu' efficace del solo rallentamento...

mi sa che devi rivedere le tue convinzioni (senza polemica, s'intende):

"[...]Accorciamento spazi di frenata

Un secondo beneficio derivante da un sistema anti bloccaggio delle ruote è l'accorciamento dello spazio necessario per fermare un veicolo in caso di emergenza. Infatti la forza che lo pneumatico può sviluppare al suolo dipende da una grandezza tipicamente chiamata scorrimento (o slip): 745867d3e148f7bc52d009d2153be5bf.png

dove 273a383345e167ee1791232c40eaf917.png è la velocità del veicolo, 8b8865815e7d75e1875e483544a9eeb4.png è la velocità angolare della ruota ed e1e1d3d40573127e9ee0480caf1283d6.png il suo raggio.

Il valore massimo non si ottiene per 73bbe012edfb61eca43444d61fefe937.png (condizione in cui le ruote sono blocc

ate, vedere le "magic formula" del prof. Pacejka), dunque la frenata ottima non è quella con ruote bloccate. Il valore di slittamento per cui la forza di interazione è massima è tipicamente compreso tra b14399cbaac6da4b5b733b483106383f.png e 9ffc7a03c1959674fa8c0a7369460097.png e dipende da fondo stradale e tipologia di pneumatico. Il sistema ABS agisce evitando il bloccaggio degli pneumatici e tentando di restare proprio in questo range di slittamento. [...]" (Fonte: Wikipedia)

Come avevo detto, nel caso del pneumatico, non essendo infinatamente rigido, vi è una sorta di correzione che viene applicata per tener conto della deformabilità della gomma (da cui il fattore di slip di sopra).

Quanto è importante questo fattore nel caso di una bicicletta?

La skiddata con scodata permette uno smaltimento maggiore dell'energia cinetica?

Ok per l'effetto benefico sulla frenata dell'ABS in un'auto, ma non trasferirei direttamente i risultati della dinamica dei veicoli a 4 ruote per la bicicletta, dove tra l'altro la sgommata è sulla ruota posteriore....

...cioè, tipicamente, la ruota che in frenata ha molto meno carico su di essa, in confronto all'anteriore. Quale può essere l'efficacia frenante di una ruota alleggerita e bloccata?

E poi l'abs adesso è anche sulle moto...

ok, allora provo a riassumere le cose dette.

Data una bici a scatto fisso, senza freno anteriore, la migliore strategia per frenare in breve spazio è quella di rallentare il più possibile la ruota posteriore nel mino tempo possibile al limite del bloccaggio con un carico decente sulla ruota stesa.

Dunque la procedura potrebbe essere:

  1. si sposta il peso in avanti per favorire la skiddata. In tal modo si massimizza il coefficiente d'attrito
  2. ci si risiede sulla sella per dare carico sulla ruota posteriore e sfruttare la forza d'attrito che è proporzionale al carico sulla ruota

così è massimo il prodotto Fv*mu (Fv: reazione del terreno ovvero carico sulla ruota posteriore, mu coefficiente d'attrito).

avevo capito anche prima cosa intendessi, è solo che non mi convince :).

Non sono daccordo sul punto 1

sempre a logica il peso dovrebbe essere sul posteriore, quindi col culo sulla sella ben piantato che addirittura spinge verso il basso. I saltelli servono proprio per questo visto che servono gambe davvero forti per non venir sbalsati in avanti da essa.

E quando rifletto su questo penso a quando frenano e/o rallentano i Pistard che certamente non stanno li' a fare record di skid col corpo puntato in avanti per allungare la sgommata coatta.

Non sono mai stato su strada con un Pistard quindi non ho idea e posso sbagliarmi, ma qualcosa mi dice che stanno sempre ben saldi sulla bici culo sulla sella e frenano e controllano la frenata meglio di qualunque altro freno di tipo meccanico

Sicuramente se resti in sella per tutto il tempo non hai che vantaggi, sia dal punto di vista della sicurezza che da quello dell'efficacia della frenata essendo il carico sul posteriore maggiore e dunque più efficace.

Però ci vogliono gambe!

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