pareri telai

[nautha]

raga vi garantisco che il legor a 550euro è moooolto dura...

non so cosa dobbiate cacciarci fuori da un telaio...

manco al tour de france, poi due gocce e tutti a goicare a ramino..

Vala, prendine uno e vai..

Io ho un gazzetta da un'annetto, non perche non possa accedere ad altro, ma perche l'ho scelto ugualmente senza pensare se fosse pesante, caro o "industriale".

Che dire, non mi sono trovato mai male, va benissimo, su ogni fondo, traffico,un po di kilometri in piu quando e'capitato e persino scalinate chissenefotte, mai un issue.

Non vedo cosa abbia che non vada, sepoi vogliamo fare a tutti costi gli "esotici" allora non metto bocca..

ps. ho visto le geometrie dei Faggin pista (quelli offerti in catalogo), le geometrie non mi sembrano sto granche', i rake delle forcelle tutti 45...boh.

ciao.

se proprio vogliamo è più "esotico" un Gazzetta prodotto in Cina piuttosto di un Faggin prodotto a Padova non trovi?

se ti ritieni soddisfatto delle saldature del tuo Gazzetta, beh mi spiace, ma hai davvero il gusto dell''orrido :)

io non ho ne un Gazzetta ne un Faggin

ma non sono proprio paragonabili su!

ancora co sta storia degli orologiai saldatori?...

I telai Gorilla saldati da un celebre nome italiano maestro della saldatura e poesia, si sono aperti tutti quanti come le cozze al sole..

Sara' ma a volte preferisco un braccio robot piuttosto che farmi male pero con il gusto della poesia..

Modificato Febbraio 3, 2011 da nautha (visualizza cornologia modifica)

[nautha]

io questa cosa che il telaio industriale sia per forza inferiore a quello fatto dal telaista sinceramente non la capisco.

tanto per incominciare di telai storti industriali non ne ho mai visti e sentiti, e neppure di telai che non corrispondevano alle specifiche, il telaio industriele è fatto in serie, tutti uguali, quindi se c'è scritto che il tal tubo è 575mm lo sarà sempre, punto.

invece di gente che ha comprato il telaio con delle quote e poi se n'è trovato uno diverso in mano ne ho già sentiti e visti tanti, ma tanti.

il controllo su un telaio industriale è rigoroso, su un artigianale, beh, dipende.

SICURAMENTE un artigianale può essere molto meglio di un industriale, MA può anche essere molto peggio.

Dipende chi lo fa, ovviamente, ma di persona che hanno detto "mai più dal tal telaista" ne ho sentite tante, un telaio fatto da una macchina, quello è non sarà forse il migliore del mondo, ma di sicuro funziona e il suo lavoro lo fa

mi sono fatto l'idea che un telaio ha senso su misura SE sei in grado di stare a controllare per bene il lavoro del telaista, sai cosa vuoi, cosa chiedere, insomma sei ad un livello superiore, e magari il telaista che l'hai relativamente comodo.

SE non sai cosa vuoi, lo devi comprare per corrispondenza, non puoi controllare il lavoro, etc, allora un telaio industriale, secondo me da molte più garanzie e sicurezze.

... e di telai ne ho avuti più di uno sia artigianali che industriali e sinceramente dipenda dal telai, non mi sognerei mai di scrivere che una categoria è sicuramente meglio dell'altra

quoto.

bravo aldone.

[snivlem]

il cinelli gazzetta costa come un faggin che pero'è fatto artigianalmete in italia, su misura, con acciai migliori ed ha secondo me sempre il suo fascino, quindi non vedo partita; poi se uno ha qualche soldo in piu' legor rimane il migliore.

pure le straps che facevo io erano artigianali, fatte meglio di altre blasonate e soprattutto piu economiche.

Ma nessuno di voi mi ha mai detto che erano benfatte e fighe.

Tranne quei pochi ai quali le ho regalate..

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

se avessi fatto degli straps in cuoio per gabbiette le avrei comprate senza badare a spese preferendole sicuramente a le orrende blb che monto...

comunque non vedo cosa cèntri, invece andiamo a farci un giretto dai...

[lelefix]

ancora co sta storia degli orologiai saldatori?...

I telai Gorilla saldati da un celebre nome italiano maestro della saldatura e poesia, si sono aperti tutti quanti come le cozze al sole..

Sara' ma a volte preferisco un braccio robot piuttosto che farmi male pero con il gusto della poesia..

guarda che non tutti i Gorilla sono stati acquistati da quel celebre telaista.....

poi, per quanto ne possa sapere io, magari quelli che si son rotti son proprio i suoi.

però......

Quoto Aldone sul discorso che il telaio su misura lo devi seguire. Vero anche che a parità

di prezzo, preferirei comprare un telaio fatto in Italia piuttosto che in Cina, non perchè

laggiù non sappiamo lavorare, ma perchè mi sta sul cazzo che la Cinelli li faccia saldare

là.

[nautha]

ancora co sta storia degli orologiai saldatori?...

I telai Gorilla saldati da un celebre nome italiano maestro della saldatura e poesia, si sono aperti tutti quanti come le cozze al sole..

Sara' ma a volte preferisco un braccio robot piuttosto che farmi male pero con il gusto della poesia..

guarda che non tutti i Gorilla sono stati acquistati da quel celebre telaista.....

poi, per quanto ne possa sapere io, magari quelli che si son rotti son proprio i suoi.

però......

Quoto Aldone sul discorso che il telaio su misura lo devi seguire. Vero anche che a parità

di prezzo, preferirei comprare un telaio fatto in Italia piuttosto che in Cina, non perchè

laggiù non sappiamo lavorare, ma perchè mi sta sul cazzo che la Cinelli li faccia saldare

là.

ma si, logico, e non era per sminuire la sua leggenda.

Era solo un'esempio; a volte (sempre piu spesso) dietro la maschera dell'artigiano, puo' albergare la non-curanza assoluta (per non dire il menefreghismo) nell'operare, cosa che al contrario non ci si aspetterebbe quando si affida ad un artigiano la commissione di un telaio su misura..

E allora ecco le sorprese.

[tEO®]

ps. ho visto le geometrie dei Faggin pista (quelli offerti in catalogo), le geometrie non mi sembrano sto granche', i rake delle forcelle tutti 45...boh.

effettivamente quelli in catalago a parte quello di pherillo fanno tutti un cagare poichè sono quelli in vendita per il mercato estero dove vogliono bici con geometrie più rilassate...posso assicurarti che le VERE faggin sono delle mozzapiedi fuoriclasse...;)

cosa vuoi che ti dica,basterebbe anche la convertita scarsa per farci tutto xò sai questo è un mondo dove l'oggetto fashion(o da salotto) in molti casi vale di più di quello hi-tech....

[nautha]

il cinelli gazzetta costa come un faggin che pero'è fatto artigianalmete in italia, su misura, con acciai migliori ed ha secondo me sempre il suo fascino, quindi non vedo partita; poi se uno ha qualche soldo in piu' legor rimane il migliore.

pure le straps che facevo io erano artigianali, fatte meglio di altre blasonate e soprattutto piu economiche.

Ma nessuno di voi mi ha mai detto che erano benfatte e fighe.

Tranne quei pochi ai quali le ho regalate..

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

se avessi fatto degli straps in cuoio per gabbiette le avrei comprate senza badare a spese preferendole sicuramente a le orrende blb che monto...

comunque non vedo cosa cèntri, invece andiamo a farci un giretto dai...

Marco quando non lavoro o porto in auto pacchi da un metro cubo, lo sai che sono sempre in bici, pure sotto la neve.

Per il resto credo che Aldone abbia preceduto o esplicato meglio il mio pensiero, quindi ti ha risposto lui, non mi sciolgo davanti ad un artigiano solo perche' fa un telaio su misura, per scoprire le differenze, le vere e sottili finezze di un telaio bisognerebbe avere la sensibilita di un professionista che fa 1000 chilometri alla settimana.

Io ho sempre visto bene anche i telai in acciaio di Jacopo (DODICI), legor mi piace sicuramente, ma non credo che un Gazzetta sia merda solo perche' e' fatto in serie e da quel fricchettone di Colombo, e' un buona bicicletta e credo hai voglia ad avercene....addavedaje de strada da fa'..

Modificato Febbraio 3, 2011 da nautha (visualizza cornologia modifica)

[lelefix]

Era solo un'esempio; a volte (sempre piu spesso) dietro la maschera dell'artigiano, puo' albergare la non-curanza assoluta (per non dire il menefreghismo) nell'operare, cosa che al contrario non ci si aspetterebbe quando si affida ad un artigiano la commissione di un telaio su misura..

E allora ecco le sorprese.

Certo, può accadere. Di buono però hai che puoi andare direttamente a lamentarti

con l'artigiano e chiarire le cose, oltre a porre i rimedi. La grande azienda, facilmente

ti sostituisce il telaio oppure te lo sistema in garanzia, ma ti manca spesso quel

contatto diretto. So che magari a molti non interessa, però a me piace, quando

possibile, poter discutere direttamente col fabbricante.

[s3p]

io questa cosa che il telaio industriale sia per forza inferiore a quello fatto dal telaista sinceramente non la capisco.

tanto per incominciare di telai storti industriali non ne ho mai visti e sentiti, e neppure di telai che non corrispondevano alle specifiche, il telaio industriele è fatto in serie, tutti uguali, quindi se c'è scritto che il tal tubo è 575mm lo sarà sempre, punto.

invece di gente che ha comprato il telaio con delle quote e poi se n'è trovato uno diverso in mano ne ho già sentiti e visti tanti, ma tanti.

il controllo su un telaio industriale è rigoroso, su un artigianale, beh, dipende.

SICURAMENTE un artigianale può essere molto meglio di un industriale, MA può anche essere molto peggio.

Dipende chi lo fa, ovviamente, ma di persona che hanno detto "mai più dal tal telaista" ne ho sentite tante, un telaio fatto da una macchina, quello è non sarà forse il migliore del mondo, ma di sicuro funziona e il suo lavoro lo fa

mi sono fatto l'idea che un telaio ha senso su misura SE sei in grado di stare a controllare per bene il lavoro del telaista, sai cosa vuoi, cosa chiedere, insomma sei ad un livello superiore, e magari il telaista che l'hai relativamente comodo.

SE non sai cosa vuoi, lo devi comprare per corrispondenza, non puoi controllare il lavoro, etc, allora un telaio industriale, secondo me da molte più garanzie e sicurezze.

... e di telai ne ho avuti più di uno sia artigianali che industriali e sinceramente dipenda dal telai, non mi sognerei mai di scrivere che una categoria è sicuramente meglio dell'altra

quindi a parità di prezzo prenderesti Gazzetta o Faggin?

risposta secca :)

[s3p]

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

Ce la fai a spiegarci cosa c'è di esotico in un telaio di Padova?

[fra78s]

il cinelli gazzetta costa come un faggin che pero'è fatto artigianalmete in italia, su misura, con acciai migliori ed ha secondo me sempre il suo fascino, quindi non vedo partita; poi se uno ha qualche soldo in piu' legor rimane il migliore.

pure le straps che facevo io erano artigianali, fatte meglio di altre blasonate e soprattutto piu economiche.

Ma nessuno di voi mi ha mai detto che erano benfatte e fighe.

Tranne quei pochi ai quali le ho regalate..

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

se avessi fatto degli straps in cuoio per gabbiette le avrei comprate senza badare a spese preferendole sicuramente a le orrende blb che monto...

comunque non vedo cosa cèntri, invece andiamo a farci un giretto dai...

Marco quando non lavoro o porto in auto pacchi da un metro cubo, lo sai che sono sempre in bici, pure sotto la neve.

Per il resto credo che Aldone abbia preceduto o esplicato meglio il mio pensiero, quindi ti ha risposto lui, non mi sciolgo davanti ad un artigiano solo perche' fa un telaio su misura, per scoprire le differenze, le vere e sottili finezze di un telaio bisognerebbe avere la sensibilita di un professionista che fa 1000 chilometri alla settimana.

Io ho sempre visto bene anche i telai in acciaio di Jacopo (DODICI), legor mi piace sicuramente, ma non credo che un Gazzetta sia merda solo perche' e' fatto in serie e da quel fricchettone di Colombo, e' un buona bicicletta e credo hai voglia ad avercene....addavedaje de strada da fa'..

non è merda solo perchè è fatto in serie, è merda per il tipo di acciaio usato, per quella forcella oscena etc etc...se fosse statyo fatto a mano da un qualsiasi artigiano telaista sarebbe stato comunque osceno!

[nautha]

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

Ce la fai a spiegarci cosa c'è di esotico in un telaio di Padova?

inteso come fuori dal coro, diverso per forza, e non perche provenga necessariamente dal giappone.

Ce la fai a spiegare perche' Legor cicli sostiene il perche delle assimetrie?

Non credo che se fosse stata una soluzione rivoluzionaria, non l'avrebbero gia ultra sfruttata..

[fra78s]

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

Ce la fai a spiegarci cosa c'è di esotico in un telaio di Padova?

inteso come fuori dal coro, diverso per forza, e non perche provenga necessariamente dal giappone.

Ce la fai a spiegare perche' Legor cicli sostiene il perche delle assimetrie?

Non credo che se fosse stata una soluzione rivoluzionaria, non l'avrebbero gia ultra sfruttata..

ma secondo me legor lo fa solo per dare un segno distintivo alle sue bici, non per un fattore tecnico reale!

[nautha]

il cinelli gazzetta costa come un faggin che pero'è fatto artigianalmete in italia, su misura, con acciai migliori ed ha secondo me sempre il suo fascino, quindi non vedo partita; poi se uno ha qualche soldo in piu' legor rimane il migliore.

pure le straps che facevo io erano artigianali, fatte meglio di altre blasonate e soprattutto piu economiche.

Ma nessuno di voi mi ha mai detto che erano benfatte e fighe.

Tranne quei pochi ai quali le ho regalate..

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

se avessi fatto degli straps in cuoio per gabbiette le avrei comprate senza badare a spese preferendole sicuramente a le orrende blb che monto...

comunque non vedo cosa cèntri, invece andiamo a farci un giretto dai...

Marco quando non lavoro o porto in auto pacchi da un metro cubo, lo sai che sono sempre in bici, pure sotto la neve.

Per il resto credo che Aldone abbia preceduto o esplicato meglio il mio pensiero, quindi ti ha risposto lui, non mi sciolgo davanti ad un artigiano solo perche' fa un telaio su misura, per scoprire le differenze, le vere e sottili finezze di un telaio bisognerebbe avere la sensibilita di un professionista che fa 1000 chilometri alla settimana.

Io ho sempre visto bene anche i telai in acciaio di Jacopo (DODICI), legor mi piace sicuramente, ma non credo che un Gazzetta sia merda solo perche' e' fatto in serie e da quel fricchettone di Colombo, e' un buona bicicletta e credo hai voglia ad avercene....addavedaje de strada da fa'..

non è merda solo perchè è fatto in serie, è merda per il tipo di acciaio usato, per quella forcella oscena etc etc...se fosse statyo fatto a mano da un qualsiasi artigiano telaista sarebbe stato comunque osceno!

su quali canoni si basa la tua osservazione, pur considerandolo assemblato magari con tubazioni spirit???

Le geometrie????

Molto,molto meglio di tante altri che si proclamano geni della geometria ciclistica.

Almeno in questo credo che Cinelli non sia il primo sprovveduto.

Oh, ma poi lo sai che c'e'? Comperativi quel cazzo che vi pare, ma alla fine quando vado in giro e vedi tutti sti telai artigianali,sti cappellini vintage e sti baffetti da pistard, vedo dietro pure una cifra di chiacchiere e poche pedalate, io finche' non mi si apre in due, continuo a fare strada con il mio gazzetta.

Quando succedera' vi terro informati.

Modificato Febbraio 3, 2011 da nautha (visualizza cornologia modifica)

[fra78s]

il cinelli gazzetta costa come un faggin che pero'è fatto artigianalmete in italia, su misura, con acciai migliori ed ha secondo me sempre il suo fascino, quindi non vedo partita; poi se uno ha qualche soldo in piu' legor rimane il migliore.

pure le straps che facevo io erano artigianali, fatte meglio di altre blasonate e soprattutto piu economiche.

Ma nessuno di voi mi ha mai detto che erano benfatte e fighe.

Tranne quei pochi ai quali le ho regalate..

Dai, volete fare gli esotici, su.

Quando uno ha qualcosa in casa e a portata di mano, chissa perche' si cerca sempre altrove.

se avessi fatto degli straps in cuoio per gabbiette le avrei comprate senza badare a spese preferendole sicuramente a le orrende blb che monto...

comunque non vedo cosa cèntri, invece andiamo a farci un giretto dai...

Marco quando non lavoro o porto in auto pacchi da un metro cubo, lo sai che sono sempre in bici, pure sotto la neve.

Per il resto credo che Aldone abbia preceduto o esplicato meglio il mio pensiero, quindi ti ha risposto lui, non mi sciolgo davanti ad un artigiano solo perche' fa un telaio su misura, per scoprire le differenze, le vere e sottili finezze di un telaio bisognerebbe avere la sensibilita di un professionista che fa 1000 chilometri alla settimana.

Io ho sempre visto bene anche i telai in acciaio di Jacopo (DODICI), legor mi piace sicuramente, ma non credo che un Gazzetta sia merda solo perche' e' fatto in serie e da quel fricchettone di Colombo, e' un buona bicicletta e credo hai voglia ad avercene....addavedaje de strada da fa'..

non è merda solo perchè è fatto in serie, è merda per il tipo di acciaio usato, per quella forcella oscena etc etc...se fosse statyo fatto a mano da un qualsiasi artigiano telaista sarebbe stato comunque osceno!

su quali canoni si basa la tua osservazione, pur considerandolo assemblato magari con tubazioni spirit???

Le geometrie????

Molto,molto meglio di tante altri che si proclamano geni della geometria ciclistica.

Almeno in questo credo che Cinelli non sia il primo sprovveduto.

Oh, ma poi lo sai che c'e'? Comperativi quel cazzo che vi pare, ma alla fine quando vado in giro e vedi tutti sti telai artigianali, vedo dietro pure una cifra di chiacchiere e poche pedalate.

tubazioni che?