Bici e Telai che ritornano nel mercatino...

[youth_]

non vorrei sottolineare l'ovvio ma.... lo sapete vero che il 90% dei pezzi sul mercatino sono venduto a lucro? non faosse altro perche' sono stati comprati quando valevano poco e vengono rivenduti ora (da un po) che valgono di piu'..

Il problema non e' nel lucro in se.. se sei stato cosi' furbo da comprare un super pista a 200 euro quando nessuno sapeva cosa farmene e me lo rivendi ora a 400 euro non e' un problema, il problema nasce quando la si fa "sporca" :si cerca di piazzare le cose oltre al loro prezzo di mercato magari nello stesso posto dove le si e' comprate. A questo punto non e' piu' "Mercato", che e' una cosa che ci puo' stare, ma e' "Speculazione" che e' una cosa che il mercato lo ammazza.. vedi ad esempio

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Per quanto riguarda la reputazione sul mercatino, la mia obbiezzione e' questa: siamo tutti esseri umani e, per di piu', siamo italiani. Se, per esempio, io ho una grande disponibilita' economica e sto cercando un Laser perche' mi serve per andare all'aperitivo e lo trovo in vendita sul forum da uno speculatore, le probabilita' che lo acquisti lo stesso fregandome del fatto che il mio non sia un acquisto "sostenibile" sono ALTISSIME. Un po come succedeva con gli annunci senza foto col forum vecchio.. bravi tutti a segnalare gli annunci senza foto, fino a che non erano interessanti.. poi bastava che uno vendesse qualcosa di ricercato ad un prezzo abbordabile e le segnalazioni diventavano "CODA!"

Il sistema dei feedback funziona SE e SOLO SE gli utenti vi si attengono scrupolosamente, altrimenti diventa solo una cosa inutile, buona per fare scena e basta ma senza valore quando serve veramente.

[youth_]

proprio ora altro esempio:

poi chiaro che sale la rogna!

specialmente se uno dice:

"non è mai stato ne montato e di conseguenza mai messo in strada..."

ma vaff

É andata davvero così..non l'ho mai utilizzato..mai montato e mai messo in strada...ti ringrazio per il vaff...

il problema non è che sia nuovo o usato.. è che da 70 che l'hai pagato lo rivendi a 100, senza motivo! capisci che è una presa per il culo?

il problema in realta' e' che non c'e' una authority di riferimento per la valutazione dei pezzi.. non c'e' il quattroruote della fissa insomma..per cui i prezzi vengono fatti dai "thrend" di mercato: se da domani la convertita butta un casino ed il pista vera e' da sfigati lo stesso telaio potrebbe "valere" 200 euro mentre il valore dei pista potrebbe dimezzarsi.

Se tu avessi pagato 70 euro un master corsa e, dopo 1 mese ti accorgessi che ti sta ammazzando la schiena perche' e' troppo piccolo, lo rivenderesti a 70 euro? Se si tanto di cappello ma sappi che costruire un mercato dell'interscambio cosi', dove tutti accettano di non guadagnare anche quando potrebbero, e' come minimo utopico

[Shop]

ma li non facevo un discorso generalzzitato,parlavo di quel telaio,riverniciato da conversione,che probabilmente vale ancora meno dei benedetti 70 euri,ma con il prezzo gonfiato senza un ben precisato motivo.

poi tu parli di utopia, ma a me non pare che siano tutti speculatori su questo forum,anzi molti probabilmente sono "cojoni" come me,che non sela sentono di vendere un oggetto con un prezzo maggiore di quanto l'hanno acquistato (e parlo di acquisti del forum).

Non mi pare neanche di essere tanto fuori posto nel chiedere correttezza,l'hanno ribadito in molti, NON SIAMO SU EBAY, è per questo che non mi devo sentire in difetto io, ma si devono sentire in difetto quelli che vogliono fare di sto forum un posto per fare affari,abbindolando la gente.

[youth_]

non frintendermi shop, sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con te, quello che volevo puntualizzare io è che il prezzo lo fa il mercato..2 casi: o 100 euro per quel telaio è un prezzo fuori mercato (come sarebbe giusto) e allora nessuno lo comprerà oppure quel pezzo (causa speculazione) non è fuori mercato ci sarà qualcuno che lo prende, per cui sarà difficile scoraggiarne la vendita.

secondo me l'unica soluzione (molto difficilmente applicabile) è calmierare i prezzi..

[Shop]

:D allora stavamo dicendo la stessa cosa,perchè poi è chiaro che ognuno la pensa come vuole e fa i prezzi che crede

sta al compratore scegliere,hai già espresso tu bene il concetto

[Manin]

shop ti dimentichi le spese di gestione del magazzino

tutto vi devo dire

[seriocomico]

siamo in italia e siamo italiani, le regole non sappiamo rispettarle.

siamo comandati da un furbetto e tutti sotto sotto sognamo di esserlo.

le regole, come ci hanno insegnato fin da bambini, sono aggirabili

per necessità, per comodo, per presunta innocenza e per 'giusta causa'

quindi ben vengano le sputtanate 'te l'ho venduto io a 30 eur in meno almeno cambia le foto'

rimane il fatto che ognuno vende quello che gli pare al prezzo che vuole.

al massimo c'è il BAN senza tante storie.

Non credo che gli utenti debbano interrogarsi sulle regole, ci sono degli ammnistratori

sta a loro, bannare, concedere, applicare.

a me non frega niente, se mi dic cosa posso fare lo faccio, se mi dici che cosa non poo fare non lo faccio

SEMPRE nei limiti della mia moralità e integrità.

Non credo nel perdono e nel pentimento, se un utente si comporta male va punito. tac + tac = taaaac!

Ad esempio sarebbe bello poter mettere un bel -1 ad alcuni post altrimenti i più simpatici si prendono 40 punti

reputazione e poi?

[GaberOn]

Secondo me ragazzi qui stiamo parlando del nulla. Tutto giusto ciò che dite, il sistema è sbagliato ecc ecc. Però il mercato si regola da solo: se compro un telaio a 70 euro e sei mesi dopo lo voglio rivendere a 100, e nessuno me lo compra, il problema rispetto al fatto che il mio prezzo sia fuori mercato non si pone. Se qualcuno lo compra a quel prezzo, significa che ha fatto le valutazioni del caso e ha ritenuto che quel prezzo andasse bene rispetto alle sue tasche e al suo scopo. Se nessuno lo compra, ho due possibilità: me lo tengo o abbasso il prezzo. Se il nuovo prezzo andrà bene al mercato, allora lo venderò, altrimenti come sopra.

Ognuno secondo me deve essere libero di scegliere: sia rispetto a come vendere, sia rispetto a come comprare.

Alla fine in questo tipo di transazione è sempre il compratore che stabilisce il prezzo, il venditore in ciò ha un ruolo minimo. Non stiamo parlando di negozi che appongono una etichetta col prezzo, tale sulla base di valutazioni in rapporto al costo di produzione, import, profitto e tutte le variabili del caso, in quanto hanno dei costi ulteriori rispetto al pezzo che mettono sul mercato. Stiamo parlando di privati che mettono in vendita, e privati che scelgono di fatto a che prezzo comprare il prodotto.

Che poi annunci ricompaiano dopo pochi giorni con stesse foto e prezzo maggiore, beh li scusatemi ma è un gran pirlone il venditore, che non sa fare il suo mestiere, soprattutto non è capace di attirare l'attenzione sul prodotto convincendomi che il prezzo a cui lo pone sul mercato è un prezzo vantaggioso. Non vedo il problema per gli acquirenti, che se sono scemi peggio per loro, ma se sono un minimo furbi valuteranno di conseguenza.

Ah dimenticavo: di nuovo d'accordo con ciò che dice youth, il mio post lo dimostra.

Modificato Novembre 25, 2010 da GaberOn (visualizza cornologia modifica)

[seriocomico]

Non vedo il problema per gli acquirenti, che se sono scemi peggio per loro, ma se sono un minimo furbi valuteranno di conseguenza.

CVD il furbetto alla fine la vince sempre per molti di noi

e invece no! fiducia nei moderatori e fiducia negli altri utenti

altrimenti anarchia ma quella vera!

[mrohm MI]

Boh..raga..ho sbagliato a metterlo a 100...

Sappiate solamente che il telaio non l'ho pagato 70 come dice l'ex venditore ma 80..

P.s.stavo vendendo una corona sugino messsenger a 80 euro..non per inculare qualcuno ma guardate il prezzo online di ciclistca..solo dopo 2 giorni mi hanno fatto notare che c'era qualcosa che non andava...e allora ho cambiato il prezzo..

[Gallistor]

Io sono per turbare le trattative. Ossia, se un mio amico vuole comprare una guarnitura miche usata a 140 euro, io lo avverto a voce che a quel prezzo la prende praticamente nuova, non vedo perchè ad un ipotetico utente sul forum che è un appassionato come me non posso dare un consiglio, o riceverlo! Chi ha meno esperienza e meno amici perchè magari vive in un paesino la prende nel culo.

[GaberOn]

Io sono per turbare le trattative. Ossia, se un mio amico vuole comprare una guarnitura miche usata a 140 euro, io lo avverto a voce che a quel prezzo la prende praticamente nuova, non vedo perchè ad un ipotetico utente sul forum che è un appassionato come me non posso dare un consiglio, o riceverlo! Chi ha meno esperienza e meno amici perchè magari vive in un paesino la prende nel culo.

Questo è giusto, io credo che però ci sia la regola secondo cui è vietato commentare le trattative in quanto se così non fosse ognuno si sentirebbe libero (peraltro giustamente) di commentare prezzo/qualità del prodotto e così verrebbero intasati gli annunci da lunghe discussioni; sul fatto che poi queste discussioni, secondo un altro punto di vista, non intasino ma contribuiscano ad informare in modo più completo i possibili acquirenti delle caratteristiche del prodotto che che è messo sul mercato, possiamo parlarne.

[Gallistor]

è lo so...la vita è un casino... poveri admin in effetti! Non si pò fa...

(tono non perculativo ma remissivo)

Modificato Novembre 25, 2010 da Gallistor (visualizza cornologia modifica)

[lafattaturchina]

Boh..raga..ho sbagliato a metterlo a 100...

Sappiate solamente che il telaio non l'ho pagato 70 come dice l'ex venditore ma 80..

P.s.stavo vendendo una corona sugino messsenger a 80 euro..non per inculare qualcuno ma guardate il prezzo online di ciclistca..solo dopo 2 giorni mi hanno fatto notare che c'era qualcosa che non andava...e allora ho cambiato il prezzo..

E tra 70 e 80 che cambia? L'hai cmq ricaricata di 20 cucuzze, al posto che di 30.

Con la Sugino non ho capito la questione.

[Gallistor]

In altri mercatini che frequento ad esempio la regola è tacita e ben definita... ai pezzi nuovi non da negoziante viene tolta l'iva se dello stesso anno, per l'usato ogni anno che passa si toglie un 10% circa in base alle condizioni fino ad arrivare ad un prezzo base sotto il quale me lo tengo a casa o lo butto. non è difficile da attuare. Per il vintage è valido il discorso di youth nel post #32