Fabrica cycles ordine grandezza prezzi

[saimonfvg]

2 minuti fa, Alb ha scritto:

No,

ma non vorrei ci si fermasse al prezzo (ed anche sbagliando).

Bada bene che non ho detto "non parlatene", ho detto riguardo ai prezzi. Mi piacerebbe su di un forum di bici si parlasse di bici e chi è esperto invece parlasse e/o criticasse costruttivamente perchè quel modello o perchè l'altro.

Come giustamente hai detto molti utenti medi leggono 1500 e pensavo "cazzo ci prendo un caad 11 completo" ma sarebbe + consono spiegare perchè un telaio 1500. Prima di dare una risposta via numeri, farlo via ragionamenti.

Altrimenti sono solo numeri e Legor è solo CK ed ENVE. E per il mio punto di vista diventa tutto molto riduttivo.

Specie per chi come questi artigiani c'ha investito si dei numeri, ma anche la faccia.

Sono dell'idea che se una persona necessita di spiegazioni su prezzo, materiali, e cazzi e mazzi del telaista vuol dire che non ha bisogno del telaio. È qui sbaglio pure io. Bisogno è solo di aria acqua cibo e un tetto sulla testa.

se una persona confronta un telaio acciaio fatto da un telaista con un caad 10 montato significa che ha bisogno dell'ultimo, non del telaio artigianale.

da parte mia io sono partito con un idea è un telaista che mi rappresenta e da lì ho fatto le mie scelte e pagato quello che dovevo per il lavoro. Che comunque è stato messo a confronto con quello che posso permettermi.

al di fuori di questo

w la Figa, vado a far colazione che sono già 4 ore che lavoro

[riky76]

beh, ma almeno chiamiamoli no?

@fraccazzo @francescobianco

[MrHarp]

io continuo a pensare che basterebbe mettere un listino prezzi base, visto che ti sei anche sforzato a fare un sito (anche molto carino)...

[Nekro]

2 ore fa, Alb ha scritto:

No,

ma non vorrei ci si fermasse al prezzo (ed anche sbagliando).

Bada bene che non ho detto "non parlatene", ho detto riguardo ai prezzi. Mi piacerebbe su di un forum di bici si parlasse di bici e chi è esperto invece parlasse e/o criticasse costruttivamente perchè quel modello o perchè l'altro.

Come giustamente hai detto molti utenti medi leggono 1500 e pensavo "cazzo ci prendo un caad 11 completo" ma sarebbe + consono spiegare perchè un telaio 1500. Prima di dare una risposta via numeri, farlo via ragionamenti.

Altrimenti sono solo numeri e Legor è solo CK ed ENVE. E per il mio punto di vista diventa tutto molto riduttivo.

Specie per chi come questi artigiani c'ha investito si dei numeri, ma anche la faccia.

Viste le due domande successive al primo prezzo comunicato, ci sta che non abbiano scritto direttamente a FabricaCycles^^'

"Perdona la domanda, con telaio intendi il telaio montato o proprio solo il telaio? "

"Ecco appunto, quindi per una bici da strada (che avrebbe quindi anche gruppo di trasmissione più complesso e freni), con componenti all'altezza del telaio ci andrà sui 5k?"

A me risulta evidente che questo thread non nasce con l'intento di fare informazione "di dettaglio" o specifica, ma un po' da cazzeggio!

Quoto @MrHarp.....basta mettere dei prezzi indicativi sul sito et voilà......chi si approccia sa a cosa va incontro e il telaista perde meno tempo a rispondere a millemila domande sempre uguali e poi ha più tempo per fare bene i telai:-)

[Alb]

1 ora fa, MrHarp ha scritto:

io continuo a pensare che basterebbe mettere un listino prezzi base, visto che ti sei anche sforzato a fare un sito (anche molto carino)...

concordo appieno MrHarp.

@saimonfvg io non intendevo specificatamente "costa 750 perchè ha l'angolo sterzo di 33°" ma bensì le idee, le ragioni, i test che hanno portato a quella scelta. Ovviamente a grandi spanne perchè non ho idea di come si pedala una bici manco dopo 6 mila km ma mi piace imparare da chi ne sa + di me. Nessuno deve spiegare/svelare i propri segreti. Sul discorso chi compra il cannondale montato vs telai artigianale dipende. Molti son spaventati proprio da quel "telefono senza fili" che ha sentito dall'amico del fruttivendolo dove prende la banane ovvero dove un telaista ti fa un telaio su misura a 500€ (ma con i tubi del gas) senza manco oppure con i spirit al triplo della cifra...

 

 

puttava eva ho preso su il telefono e ho perso il mio ragionamento.

 

cmq simo ti amo.

[Visconte Cobram]

@8nio non vorrei dir favolate ma di solito i telaisti fanno solo il telaio, poi tutti gli altri pezzi sono extra

[8nio]

Minchia che trip! 

Cmq era davvero una curiosità, per delle info a spanne, per uno che volesse in un mondo ideale prendersi una bdc pronta all'uso da loro (che sono dei mostri!).

Della serie non per fare spionaggio industriale o cattiva pubblicità!

Ho chiesto relativamente a loro proprio perché riconoscendo le loro produzioni come top gamma mi ha incuriosito quale potesse essere il loro valore di mercato.

Peace

[8nio]

3 ore fa, Visconte Cobram ha scritto:

@8nio non vorrei dir favolate ma di solito i telaisti fanno solo il telaio, poi tutti gli altri pezzi sono extra

Sì quello è vero, però pensavo ad una bici completa con delle componenti all'altezza del telaio insomma... Magari come quelle presentate in foto nel sito.

[Righe]

Le discussioni sui prezzi a me piacciono, di solito si capisce se il prezzo equivale al valore effettivamente percepito o no.

Se mi dici 3k per un Pego nessuno fiata (a me sembra comunque un'enormità) se dici 900 per un mash work a tutti sembra troppo.

In cosa sbaglia cinelli, perché non arrivano al cliente i giusti contenuti?

Perché Barco fa pagare un frameset completo 1200 e altri 2500?

I prezzi non vengono messi perché così puoi dare direttamente al cliente una giustificazione del prezzo e del tuo lavoro, cosa che leggendo solo la cifra non avviene. 

 

 

[Visconte Cobram]

24 minutes ago, 8nio said:

Minchia che trip! 

Cmq era davvero una curiosità, per delle info a spanne, per uno che volesse in un mondo ideale prendersi una bdc pronta all'uso da loro (che sono dei mostri!).

Della serie non per fare spionaggio industriale o cattiva pubblicità!

Ho chiesto relativamente a loro proprio perché riconoscendo le loro produzioni come top gamma mi ha incuriosito quale potesse essere il loro valore di mercato.

Peace

ma guarda che qua nessuno ce l'ha con te, anzi.

Mi ricordo che anni fa l'indagine di mercato la fece proprio un'altra persona proprio su questo forum... ;-)

Sto cercando di andare sul loro sito da un po di ore ma qui in cina dove sono e' un po un casino, non so perche.

Ti rispondo quindi "a caso" basandomi sulla mia esperienza e su quello che ho letto qui sul forum negli anni.

Per un telaista, all'inizio della carriera, può essere difficile mettere nero su bianco (o pixel su schermo) dei prezzi perche il costo finale del prodotto e' influenzato da tante variabili.

E' stato infatti fatto notare che il "valore" di un telaio e, probabilmente, anche la sua "bontà" "oggettiva" dipende ANCHE dalla esperienza del telaista, molti telaist infatti applicano prezzi di favore ai primi clienti proprio perche si devono fare esperienza.

@jack ha avuto la fortuna, ad esempio, di incontrare Francesco, uno dei ragazzi di Fabrica, quando era alle prime armi e si sono accordati per un prezzo veramente di favore per un telaio che vedo spessissimo e che e' davvero molto bello.

Qualche telaista può decidere di fare sconti a clienti con ala visibilità (qui vado a ipotesi) oppure in base a rapporti pregressi.

Poi ci sono anche diversi telaisti che hanno dei modelli "predefiniti", a cui poi si possono fare gente variazioni, e dichiarano esplicitamente e pubblicamente il prezzo.

In tutti questi casi il rapporto col cliente e' una parte fondamentale ed e' poi il motivo per cui io decido di farmi fare un telaio su misura, perche come dice @etoy alla fine viene fuori un 55 quadro ma, dico io, con un cuore e una storia.

Riguardo alla idea di "bici completa" la vedo dura..

[riky76]

24 minuti fa, Visconte Cobram ha scritto:

 

@jack ha avuto la fortuna, ad esempio, di incontrare Francesco, uno dei ragazzi di Fabrica, quando era alle prime armi e si sono accordati per un prezzo veramente di favore per un telaio che vedo spessissimo e che e' davvero molto bello.

 

confermo, visto anche io da molto vicino, super!

[jack]

1 ora fa, Visconte Cobram ha scritto:

 

@jack ha avuto la fortuna, ad esempio, di incontrare Francesco, uno dei ragazzi di Fabrica, quando era alle prime armi e si sono accordati per un prezzo veramente di favore per un telaio che vedo spessissimo e che e' davvero molto bello.

 

42 minuti fa, riky76 ha scritto:

confermo, visto anche io da molto vicino, super!

che fortunello che sono ;)

Un prezzo indicativo potrebbe anche starci, ma è anche vero che a scrivere un messaggio su Facebook o una mail (anche solo per informazione senza avere intenzioni serie) non ci vuol niente e non comprometterà nemmeno il lavoro del telaista.
Fossi in te, anche solo per curiosità, un messaggino glielo manderei...quando avranno tempo ti risponderanno senza problemi.

Ah, ed il prezzo che ti danno sicuramente è per il solo telaio, forcella e se la vuoi ss!

[8nio]

2 ore fa, Visconte Cobram ha scritto:

ma guarda che qua nessuno ce l'ha con te, anzi.

Mi ricordo che anni fa l'indagine di mercato la fece proprio un'altra persona proprio su questo forum... ;-)

Sto cercando di andare sul loro sito da un po di ore ma qui in cina dove sono e' un po un casino, non so perche.

Ti rispondo quindi "a caso" basandomi sulla mia esperienza e su quello che ho letto qui sul forum negli anni.

Per un telaista, all'inizio della carriera, può essere difficile mettere nero su bianco (o pixel su schermo) dei prezzi perche il costo finale del prodotto e' influenzato da tante variabili.

E' stato infatti fatto notare che il "valore" di un telaio e, probabilmente, anche la sua "bontà" "oggettiva" dipende ANCHE dalla esperienza del telaista, molti telaist infatti applicano prezzi di favore ai primi clienti proprio perche si devono fare esperienza.

@jack ha avuto la fortuna, ad esempio, di incontrare Francesco, uno dei ragazzi di Fabrica, quando era alle prime armi e si sono accordati per un prezzo veramente di favore per un telaio che vedo spessissimo e che e' davvero molto bello.

Qualche telaista può decidere di fare sconti a clienti con ala visibilità (qui vado a ipotesi) oppure in base a rapporti pregressi.

Poi ci sono anche diversi telaisti che hanno dei modelli "predefiniti", a cui poi si possono fare gente variazioni, e dichiarano esplicitamente e pubblicamente il prezzo.

In tutti questi casi il rapporto col cliente e' una parte fondamentale ed e' poi il motivo per cui io decido di farmi fare un telaio su misura, perche come dice @etoy alla fine viene fuori un 55 quadro ma, dico io, con un cuore e una storia.

Riguardo alla idea di "bici completa" la vedo dura..

E' vero, sono tutti parametri ed eventualità che non avevo considerato!

Si parla cmq di artigianato di livello quindi siamo proprio su una fetta di mercato particolarissima, capisco che stilare un "listino" possa essere parecchio problematico.

Arriverà il giorno che mi farò un amico telaista pure io però >:D

[Visconte Cobram]

6 hours ago, 8nio said:

E' vero, sono tutti parametri ed eventualità che non avevo considerato!

Si parla cmq di artigianato di livello quindi siamo proprio su una fetta di mercato particolarissima, capisco che stilare un "listino" possa essere parecchio problematico.

Arriverà il giorno che mi farò un amico telaista pure io però >:D

si, mi ero dimenticato di dire che, come dice Jack, essendo il rapporto col cliente (o potenziale cliente) così importante, qualsiasi telaista mette in conto (o dovrebbe mettere in conto) che ci sta che uno si informi, che faccia domande e che, alla fine, decida di non comprare un bel niente, specialmente se non pubblica un listino! ;-)

[severinodigiovanni]

Il 9/16/2016 at 11:06 , MrHarp ha scritto:

io continuo a pensare che basterebbe mettere un listino prezzi base, visto che ti sei anche sforzato a fare un sito (anche molto carino)...

quotone