Campagnolo delocalizza

[TheSnatch]

@AndBike

Inoltre c'è anche una differente mentalità alla base delle tecniche costruttive di Shimano e Campagnolo: il brand giapponese è più per "l'usa e getta", quello italiano è indirizzato al piccolo ricambio piuttosto che alla sostituzione dell'intero componente.

Bha....veramente Campagnolo ha diversi standard che ha cambiato negli anni, cosa che non mi pare sia successa o quasi con shimano, obbligando a passare al nuovo, inoltre campagnolo ti darà anche il singolo pezzo, ma a che prezzo? tantovale comprarsi l'intero blocco nuovo.

 

Detto questo, io non so se questa delocalizzazione sia causata dall'eccessivo costo e burocrazia in italia o semplicemente per voler avere guadagni maggiori, ma sono certo che i costi per Campagnolo scenderanno, ma per l'utente finale non si potrà dire lo stesso.

 

Campagnolo è un marchio di eccellenza, potrebbe contare sul marchio made in italy al 100%, ed avere ottimi utili lo stesso se solo riordinasse il tutto imho, magari facendo 3 livelli di gruppi e coprire qualità dal medio all'alto, per dire la prima cazzata che mi viene in mente

[legnogrezzo]

Una domanda ot: ma Miche come qualità dei gruppi corsa e fascia di mercato come si colloca? E' vero che è tutto fatto in Cina e solo rimarchiato? Qualcuno è mai stato in stabilimento?

[Ferro biciclette]

 

@AndBike

Inoltre c'è anche una differente mentalità alla base delle tecniche costruttive di Shimano e Campagnolo: il brand giapponese è più per "l'usa e getta", quello italiano è indirizzato al piccolo ricambio piuttosto che alla sostituzione dell'intero componente.

Bha....veramente Campagnolo ha diversi standard che ha cambiato negli anni, cosa che non mi pare sia successa o quasi con shimano, obbligando a passare al nuovo, inoltre campagnolo ti darà anche il singolo pezzo, ma a che prezzo? tantovale comprarsi l'intero blocco nuovo.

 

Detto questo, io non so se questa delocalizzazione sia causata dall'eccessivo costo e burocrazia in italia o semplicemente per voler avere guadagni maggiori, ma sono certo che i costi per Campagnolo scenderanno, ma per l'utente finale non si potrà dire lo stesso.

 

Campagnolo è un marchio di eccellenza, potrebbe contare sul marchio made in italy al 100%, ed avere ottimi utili lo stesso se solo riordinasse il tutto imho, magari facendo 3 livelli di gruppi e coprire qualità dal medio all'alto, per dire la prima cazzata che mi viene in mente

 

oppure che almeno noi italiani contribuiamo ad acquistare Campagnolo visto che solo il 20% delle vendite sono in Italia il resto estero.

[TheSnatch]

 

 

@AndBike

Inoltre c'è anche una differente mentalità alla base delle tecniche costruttive di Shimano e Campagnolo: il brand giapponese è più per "l'usa e getta", quello italiano è indirizzato al piccolo ricambio piuttosto che alla sostituzione dell'intero componente.

Bha....veramente Campagnolo ha diversi standard che ha cambiato negli anni, cosa che non mi pare sia successa o quasi con shimano, obbligando a passare al nuovo, inoltre campagnolo ti darà anche il singolo pezzo, ma a che prezzo? tantovale comprarsi l'intero blocco nuovo.

 

Detto questo, io non so se questa delocalizzazione sia causata dall'eccessivo costo e burocrazia in italia o semplicemente per voler avere guadagni maggiori, ma sono certo che i costi per Campagnolo scenderanno, ma per l'utente finale non si potrà dire lo stesso.

 

Campagnolo è un marchio di eccellenza, potrebbe contare sul marchio made in italy al 100%, ed avere ottimi utili lo stesso se solo riordinasse il tutto imho, magari facendo 3 livelli di gruppi e coprire qualità dal medio all'alto, per dire la prima cazzata che mi viene in mente

 

oppure che almeno noi italiani contribuiamo ad acquistare Campagnolo visto che solo il 20% delle vendite sono in Italia il resto estero.

 

visti i prezzi e la stronzaggine di campagnolo direi di no, o almeno io che non sono un patito vero di bici, quindi di spendere 1500 euro per un gruppo non se ne parla....solo se scegliessi di cambiare gruppo una volta all'anno sceglierei campy, solo perchè si svaluta meno. Per il resto campy ha solo il blasone, la funzionalità è di shimano.....

[Ferro biciclette]

 

 

 

@AndBike

Inoltre c'è anche una differente mentalità alla base delle tecniche costruttive di Shimano e Campagnolo: il brand giapponese è più per "l'usa e getta", quello italiano è indirizzato al piccolo ricambio piuttosto che alla sostituzione dell'intero componente.

Bha....veramente Campagnolo ha diversi standard che ha cambiato negli anni, cosa che non mi pare sia successa o quasi con shimano, obbligando a passare al nuovo, inoltre campagnolo ti darà anche il singolo pezzo, ma a che prezzo? tantovale comprarsi l'intero blocco nuovo.

 

Detto questo, io non so se questa delocalizzazione sia causata dall'eccessivo costo e burocrazia in italia o semplicemente per voler avere guadagni maggiori, ma sono certo che i costi per Campagnolo scenderanno, ma per l'utente finale non si potrà dire lo stesso.

 

Campagnolo è un marchio di eccellenza, potrebbe contare sul marchio made in italy al 100%, ed avere ottimi utili lo stesso se solo riordinasse il tutto imho, magari facendo 3 livelli di gruppi e coprire qualità dal medio all'alto, per dire la prima cazzata che mi viene in mente

 

oppure che almeno noi italiani contribuiamo ad acquistare Campagnolo visto che solo il 20% delle vendite sono in Italia il resto estero.

 

visti i prezzi e la stronzaggine di campagnolo direi di no, o almeno io che non sono un patito vero di bici, quindi di spendere 1500 euro per un gruppo non se ne parla....solo se scegliessi di cambiare gruppo una volta all'anno sceglierei campy, solo perchè si svaluta meno. Per il resto campy ha solo il blasone, la funzionalità è di shimano.....

 

 

Ti riporto il confronto prezzi gruppi corretto, come giá spiegato si sbaglia a mettere in paragone Super Record e Record con altri gruppi, quelli sono dei fuori serie, lo sbagli é da parte di Campagnolo che offre troppe cose e confonde le idee perché il cliente é orientanto a paragonare il primo della lista di una ditta con il primo delle altre ma non é cosí, bisogna guardare caratteristiche e tecniche. Il confronto é questo con i relativi prezzi

 

Campagnolo Veloce/Shimano 105 

euro 470 / euro 460 

Campagnolo Athena Silver /Shimano Ultegra 6800

euro 670 / 650

Campagnolo Chorus Carbon / Shimano Dura ace 9000

euro 1250 / euro 1350

Record e Super Record non hanno i rispettivi in Shimano

[Carlo Alberto]

@TheSnatch

scusa ma il fattore "funzionalità" secondo te a cosa è dovuto?! No perchè a me personalmente shimano non piace, non per il design o che altro, ma proprio per il sistema di cambiata, quindi io molto a fatica lo comprerei.

[TheSnatch]

 

 

 

 

@AndBike

Inoltre c'è anche una differente mentalità alla base delle tecniche costruttive di Shimano e Campagnolo: il brand giapponese è più per "l'usa e getta", quello italiano è indirizzato al piccolo ricambio piuttosto che alla sostituzione dell'intero componente.

Bha....veramente Campagnolo ha diversi standard che ha cambiato negli anni, cosa che non mi pare sia successa o quasi con shimano, obbligando a passare al nuovo, inoltre campagnolo ti darà anche il singolo pezzo, ma a che prezzo? tantovale comprarsi l'intero blocco nuovo.

 

Detto questo, io non so se questa delocalizzazione sia causata dall'eccessivo costo e burocrazia in italia o semplicemente per voler avere guadagni maggiori, ma sono certo che i costi per Campagnolo scenderanno, ma per l'utente finale non si potrà dire lo stesso.

 

Campagnolo è un marchio di eccellenza, potrebbe contare sul marchio made in italy al 100%, ed avere ottimi utili lo stesso se solo riordinasse il tutto imho, magari facendo 3 livelli di gruppi e coprire qualità dal medio all'alto, per dire la prima cazzata che mi viene in mente

 

oppure che almeno noi italiani contribuiamo ad acquistare Campagnolo visto che solo il 20% delle vendite sono in Italia il resto estero.

 

visti i prezzi e la stronzaggine di campagnolo direi di no, o almeno io che non sono un patito vero di bici, quindi di spendere 1500 euro per un gruppo non se ne parla....solo se scegliessi di cambiare gruppo una volta all'anno sceglierei campy, solo perchè si svaluta meno. Per il resto campy ha solo il blasone, la funzionalità è di shimano.....

 

 

Ti riporto il confronto prezzi gruppi corretto, come giá spiegato si sbaglia a mettere in paragone Super Record e Record con altri gruppi, quelli sono dei fuori serie, lo sbagli é da parte di Campagnolo che offre troppe cose e confonde le idee perché il cliente é orientanto a paragonare il primo della lista di una ditta con il primo delle altre ma non é cosí, bisogna guardare caratteristiche e tecniche. Il confronto é questo con i relativi prezzi

 

Campagnolo Veloce/Shimano 105 

euro 470 / euro 460 

Campagnolo Athena Silver /Shimano Ultegra 6800

euro 670 / 650

Campagnolo Chorus Carbon / Shimano Dura ace 9000

euro 1250 / euro 1350

Record e Super Record non hanno i rispettivi in Shimano

 

mmmm mi pare strano che il dura ace sia all'altezza del chorus...ma bo, non me ne intendo fino a sto punto

 

Di sicuro campy ha troppi gruppi se è così, ha un nome di alta qualità, che facesse prima di tutto cose di gamma medio alta, e poi,eventualmente, pensasse a standard più bassi @Ferro biciclette

@TheSnatch

scusa ma il fattore "funzionalità" secondo te a cosa è dovuto?! No perchè a me personalmente shimano non piace, non per il design o che altro, ma proprio per il sistema di cambiata, quindi io molto a fatica lo comprerei.

io gli ergopower non li uso, sono passato da campy a shimano solo per il fatto che la cassetta pignoni shimano è cambiata solo una volta (tralasciando i 10-11v), restando comunque compatibile/adattabile con il precedente standard, mentre campy se non ricordo male aveva 3-4 standard.....poi anche per ovvi motivi di prezzo visto che io compro solo usato.

 

Però questa non è la sezione giusta per parlarne, anche perchè già ne abbiamo parlato. W Shimano :-) 

Modificato Gennaio 30, 2015 da TheSnatch (visualizza cornologia modifica)

[Carlo Alberto]

@TheSnatch

giusto per chiarire: shimano ha il corpetto uguale per 8/9/10v, campagnolo per il 9/10/11.
poi non capisco il discorso della gamma bassa, se come dici tu è un brand sinonimo di qualità elevata, è più logico puntare verso l'alto/top che verso il basso, no?!

[Ferro biciclette]

@TheSnatch

giusto per chiarire: shimano ha il corpetto uguale per 8/9/10v, campagnolo per il 9/10/11.

poi non capisco il discorso della gamma bassa, se come dici tu è un brand sinonimo di qualità elevata, è più logico puntare verso l'alto/top che verso il basso, no?!

che é quello che giá fanno, offrendo 2 gruppi (Record e Super Record) che sono 2 "fuori serie" non paragonabili ad altro.

Invece il loro problema é non avere a catalogo la bassissima gamma come Shimano ha Sora e Tiagra e componenti per MTB

[indio]

@TheSnatch

giusto per chiarire: shimano ha il corpetto uguale per 8/9/10v, campagnolo per il 9/10/11.

poi non capisco il discorso della gamma bassa, se come dici tu è un brand sinonimo di qualità elevata, è più logico puntare verso l'alto/top che verso il basso, no?!

che é quello che giá fanno, offrendo 2 gruppi (Record e Super Record) che sono 2 "fuori serie" non paragonabili ad altro.

Invece il loro problema é non avere a catalogo la bassissima gamma come Shimano ha Sora e Tiagra e componenti per MTB

Non mi hai pienamente convinto....

Pensate alle caratteristiche dei gruppi:

Dura ace

Ultegra

105

Hanno tutti preso le caratteristiche del top di gamma, in primis le 4 razze e le 11 velocita', l'elettronico solo i primi due

Sora e tiagra restano a meno.

Super record

Record

Chorus

Hanno preso le caratteristiche del top di gamma, in primis 4 razze 11v, eps

Athena ha l11, ma campa ha le 11v da piu tempo,

Veloce resta a 10.

Come faccio a paragonare veloce al 105 se uno ha 10v e costa di piu?

Poi boh mi e' nuova questa cosa...

[Ferro biciclette]

 

 

@TheSnatch

giusto per chiarire: shimano ha il corpetto uguale per 8/9/10v, campagnolo per il 9/10/11.

poi non capisco il discorso della gamma bassa, se come dici tu è un brand sinonimo di qualità elevata, è più logico puntare verso l'alto/top che verso il basso, no?!

che é quello che giá fanno, offrendo 2 gruppi (Record e Super Record) che sono 2 "fuori serie" non paragonabili ad altro.

Invece il loro problema é non avere a catalogo la bassissima gamma come Shimano ha Sora e Tiagra e componenti per MTB Non mi hai pienamente convinto....

Pensate alle caratteristiche dei gruppi:

Dura ace

Ultegra

105

Hanno tutti preso le caratteristiche del top di gamma, in primis le 4 razze e le 11 velocita', l'elettronico solo i primi due

Sora e tiagra restano a meno.

Super record

Record

Chorus

Hanno preso le caratteristiche del top di gamma, in primis 4 razze 11v, eps

Athena ha l11, ma campa ha le 11v da piu tempo,

Veloce resta a 10.

Come faccio a paragonare veloce al 105 se uno ha 10v e costa di piu?

Poi boh mi e' nuova questa cosa...

 

Per prima cosa guarda i materiali del Chorus, poi la meccanica, se dopo riesco (sto lavorando) cercheró di approfondire il discorso, ma basta fare una ricerca veloce nei forum mondiali e vedere come vengono paragonati i diversi gruppi.

Ripeto, l'errore é di Campagnolo che ha una vastissima offerta di gruppi, basti guardare Athena nelle 2 versioni ecc. ecc.

[indio]

@TheSnatch

giusto per chiarire: shimano ha il corpetto uguale per 8/9/10v, campagnolo per il 9/10/11.

poi non capisco il discorso della gamma bassa, se come dici tu è un brand sinonimo di qualità elevata, è più logico puntare verso l'alto/top che verso il basso, no?!

che é quello che giá fanno, offrendo 2 gruppi (Record e Super Record) che sono 2 "fuori serie" non paragonabili ad altro.

Invece il loro problema é non avere a catalogo la bassissima gamma come Shimano ha Sora e Tiagra e componenti per MTBNon mi hai pienamente convinto....

Pensate alle caratteristiche dei gruppi:

Dura ace

Ultegra

105

Hanno tutti preso le caratteristiche del top di gamma, in primis le 4 razze e le 11 velocita', l'elettronico solo i primi due

Sora e tiagra restano a meno.

Super record

Record

Chorus

Hanno preso le caratteristiche del top di gamma, in primis 4 razze 11v, eps

Athena ha l11, ma campa ha le 11v da piu tempo,

Veloce resta a 10.

Come faccio a paragonare veloce al 105 se uno ha 10v e costa di piu?

Poi boh mi e' nuova questa cosa...

Per prima cosa guarda i materiali del Chorus, poi la meccanica, se dopo riesco (sto lavorando) cercheró di approfondire il discorso, ma basta fare una ricerca veloce nei forum mondiali e vedere come vengono paragonati i diversi gruppi.

Ripeto, l'errore é di Campagnolo che ha una vastissima offerta di gruppi, basti guardare Athena nelle 2 versioni ecc. ecc.

Sono tutti in carbonio, ma attenzione che shimano ha scelto deliberatamente di non utilizzarlo, potrebbe ma non lo fa, e nonostante cio' non ci sono estreme differenze

[Carlo Alberto]

@indio

il discorso peso non è tutto (anzi), però rimane un buon indicatore:
riporto dal sito total cycling (gruppi 2014)
- Campagnolo SR Ti -> 1875g
- Campagnolo Record -> 1974g
- Campagnolo Chorus -> 2096g
- Campagnolo Athena Carbon -> 2168g
- Shimano DA -> 1998g
- Shimano Ultegra -> 2294g
- Shimano 105 -> 2624g

[indio]

@indio

il discorso peso non è tutto (anzi), però rimane un buon indicatore:

riporto dal sito total cycling (gruppi 2014)

- Campagnolo SR Ti -> 1875g

- Campagnolo Record -> 1974g

- Campagnolo Chorus -> 2096g

- Campagnolo Athena Carbon -> 2168g

- Shimano DA -> 1998g

- Shimano Ultegra -> 2294g

- Shimano 105 -> 2624g

Beh ma anche i pro mettono durace/super record, ma meno no, cioe' chorus non mi pare per nulla

[TheSnatch]

@TheSnatch

giusto per chiarire: shimano ha il corpetto uguale per 8/9/10v, campagnolo per il 9/10/11.

poi non capisco il discorso della gamma bassa, se come dici tu è un brand sinonimo di qualità elevata, è più logico puntare verso l'alto/top che verso il basso, no?!

si vede che mi sono spiegato male, comunque è come hai scritto, per me campagnolo, o almeno come io vorrei che fosse campagnolo, dovrebbe andare verso l'unico settore italiano che funziona, cioè il "lusso" made in italy(al 100%). Naturalmente parlare di vero e proprio lusso è sbagliato, ma per me campy dovrebbe fare roba più di nicchia, gruppi di livello medio alto. Che poi il passo non è nemmeno tanto lungo visto che si è ghettizzata solo ai gruppi corsa, toccherebbe rinunciare al gruppo veloce e basta imho.

Poi naturalmente se vuole continuare a fare i soldi, o farne di più, delocalizzare e espandersi anche al di fuori del mondo corsa è la strada, che a me non piace, ma è quello che dovrebbe fare una azienda