Risate amare...#coglioneNo

[legnogrezzo]

 

La cosa più bella l'ho letta su facebook.

Diceva pressapoco che il peccato originale è di chi si svende.

 

non ho capito, cosa intendi?

 

 

 

C'è chi accetta di farlo gratis (il lavoro dico), poi si arriva a questo punto.

Io non ho mai sentito un idraulico che accetta di fare un lavoro gratis.

[Fresh420]

 

 

La cosa più bella l'ho letta su facebook.

Diceva pressapoco che il peccato originale è di chi si svende.

 

non ho capito, cosa intendi?

 

 

 

C'è chi accetta di farlo gratis (il lavoro dico), poi si arriva a questo punto.

Io non ho mai sentito un idraulico che accetta di fare un lavoro gratis.

 

ahaha no in effetti l'idraulico penso sia l'ultimo che accetti di lavorare gratis.

ogni tanto do una mano a mio padre che è falegname/restauratore e 

già non sopporto quelli che, per esempio, ti chiedono di pagare dopo con un bel "ci sentiamo più avanti"

in casi tipo restauri e costruzione di mobili e arredamento, sicuramente non di prima necessità.

Modificato Gennaio 20, 2014 da Fresh420 (visualizza cornologia modifica)

[Dane]

@legnogrezzo , sinceramente io potrei chiedere a te di andare a zappare, ma che discorso eh?!

I video prendono a pretesto l'ambito dei creativi per una denuncia che riguarda tutto il mondo dei free-lance ma non solo.

Solo che il lavoro "creativo" (che è un'espressione che odio, perchè significa praticamente un cazzo, come "alternativo"...) - o intellettuale in genere - soffre di una pericolosa sottovalutazione, da qui una certa campagna.

Chiaro poi che il discorso è articolato (sì, la colpa è anche di chi si svende, purtroppo al mondo c'è sempre qualcuno più disperato di te oppure qualcuno che sognando di fare il tuo mestiere senza esserne capace è disposto a farlo gratis pur di tirarsela all'aperitivo...), ma non è che possiamo banalizzarlo così.

Tu non vieni pagato perchè la gente si fa furba ma sa di doverti pagare, i "creativi" non vengono pagati perchè il loro lavoro non viene considerato meritevole di pagamento e magari nemmeno lavoro.

Al netto del fatto che anche tu potresti guadagnare grazie al lavoro non pagato di qualche creativo...

Modificato Gennaio 20, 2014 da Dane (visualizza cornologia modifica)

[legnogrezzo]

@legnogrezzo , sinceramente io potrei chiedere a te di andare a zappare, ma che discorso eh?!

I video prendono a pretesto l'ambito dei creativi per una denuncia che riguarda tutto il mondo dei free-lance ma non solo.

Solo che il lavoro "creativo" (che è un'espressione che odio, perchè significa praticamente un cazzo, come "alternativo"...) - o intellettuale in genere - soffre di una pericolosa sottovalutazione, da qui una certa campagna.

Chiaro poi che il discorso è articolato (sì, la colpa è anche di chi si svende, purtroppo al mondo c'è sempre qualcuno più disperato di te oppure qualcuno che sognando di fare il tuo mestiere senza esserne capace è disposto a farlo gratis pur di tirarsela all'aperitivo...), ma non è che possiamo banalizzarlo così.

Tu non vieni pagato perchè la gente si fa furba ma sa di doverti pagare, i "creativi" non vengono pagati perchè il loro lavoro non viene considerato meritevole di pagamento e magari nemmeno lavoro.

Al netto del fatto che anche tu potresti guadagnare grazie al lavoro non pagato di qualche creativo...

 

Dane volevo dire che se tutti quelli che non prendono i soldi o vengono svalutati dovessero fare il video contro ci sarebbe da "ridere".

Io non ho zappato ma finché la mia allergia me l'ha permesso ho fatto il giardiniere a casa dei miei, non proprio il praticello spelacchiato del condominio. E gratis, naturalmente, ma giusto per girare il coltello nella piaga, nessun giardiniere professionista è venuto a lagnarsi e nemmeno a fare un video perché ho fatto il lavoro gratis.

E hanno il vantaggio di venire preavvisati. Da me vengono i clienti "no mi faccia la fattura subito che io domani pago" e poi hanno sistemi ultra collaudati e avanzatissimi con cui minimo fanno passare un mese, se non due. Spesso e volentieri non pagano nemmeno.

Faccio un video anche io?

E anche dire che tutti (e con tutti non voglio dire che tutti i "creativi" lo sono) questi piagnucoloni, perché di quello si tratta, potrebbero anche cercare altro (e io ho decine di amici e conoscenti che l'hanno fatto).

E posso aggiungere che un pezzo di carta rilasciato dallo IED o chissà cosa altro non vuol dire quasi più nulla e comunque non ti da diritto ad un lavoro magari anche ben pagato.

Se tu inizi svendendoti (è un tu non rivolto a te) non è una bella cosa.

Sinceramente se viene un cliente e mi dice: dai ti faccio fare una stanza ma me la fai gratis, poi un domani ti faccio fare un condominio io gli dico che quella è la porta e può andarsene.

Comunque potresti chiedermelo, mica mi offendo.

: )

Modificato Gennaio 20, 2014 da legnogrezzo (visualizza cornologia modifica)

[Dane]

 

Dane volevo dire che se tutti quelli che non prendono i soldi o vengono svalutati dovessero fare il video contro ci sarebbe da "ridere".

Io non ho zappato ma finché la mia allergia me l'ha permesso ho fatto il giardiniere a casa dei miei, non proprio il praticello spelacchiato del condominio. E gratis, naturalmente, ma giusto per girare il coltello nella piaga, nessun giardiniere professionista è venuto a lagnarsi e nemmeno a fare un video perché ho fatto il lavoro gratis.

E hanno il vantaggio di venire preavvisati. Da me vengono i clienti "no mi faccia la fattura subito che io domani pago" e poi hanno sistemi ultra collaudati e avanzatissimi con cui minimo fanno passare un mese, se non due. Spesso e volentieri non pagano nemmeno.

Faccio un video anche io?

E anche dire che tutti (e con tutti non voglio dire che tutti i "creativi" lo sono) questi piagnucoloni, perché di quello si tratta, potrebbero anche cercare altro (e io ho decine di amici e conoscenti che l'hanno fatto).

E posso aggiungere che un pezzo di carta rilasciato dallo IED o chissà cosa altro non vuol dire quasi più nulla e comunque non ti da diritto ad un lavoro magari anche ben pagato.

Se tu inizi svendendoti (è un tu non rivolto a te) non è una bella cosa.

Sinceramente se viene un cliente e mi dice: dai ti faccio fare una stanza ma me la fai gratis, poi un domani ti faccio fare un condominio io gli dico che quella è la porta e può andarsene.

Comunque potresti chiedermelo, mica mi offendo.

: )

 

 

Legno, brevemente:

 

1) Se tu facessi un video non avrei nulla da dire. Il problema è che della crisi di quelli come te se ne parla, dei creativi no. Ecco il perchè della campagna...

2) Sul fatto che un pezzo di carta dello IED non ti dia un lavoro sfondi una porta aperta con me (anzi, la colpa spesso è proprio di quelli col pezzo di carta: che i prolbemi per quelli che fanno il mio mestiere son cominciati proprio quando son saltati fuori i cazzari dello IED con maglioncino di cachemire, occhiali in bachelite nera, computer Apple e adesso fixedfluo d'ordinanza...), reinventarsi un altro lavoro e un'altra carriera a 40 anni però ti assicuro che non è facile...

3) Parte della colpa è di chi si svende, ma questa non è una buona ragione per cui le colpe debbano essere pagate da chi non si è mai svenduto. Dopodichè, il problema è culturale: in questo paese uno che fa un lavoro intellettuale è visto come uno che non fa un cazzo, esattamente come ladro è colui che ti ruba l'autoradio sotto casa mentre chi evade è uno che poveirno cerca di sopravvivere.

 

Con questi presupposti tale campagna è più che mai motivata, per quanto stiano cercando di cavalcarla anche troppi qualunquisti che farebbero meglio a starsene zitti...

Modificato Gennaio 20, 2014 da Dane (visualizza cornologia modifica)

[legnogrezzo]

 

 

Dane volevo dire che se tutti quelli che non prendono i soldi o vengono svalutati dovessero fare il video contro ci sarebbe da "ridere".

Io non ho zappato ma finché la mia allergia me l'ha permesso ho fatto il giardiniere a casa dei miei, non proprio il praticello spelacchiato del condominio. E gratis, naturalmente, ma giusto per girare il coltello nella piaga, nessun giardiniere professionista è venuto a lagnarsi e nemmeno a fare un video perché ho fatto il lavoro gratis.

E hanno il vantaggio di venire preavvisati. Da me vengono i clienti "no mi faccia la fattura subito che io domani pago" e poi hanno sistemi ultra collaudati e avanzatissimi con cui minimo fanno passare un mese, se non due. Spesso e volentieri non pagano nemmeno.

Faccio un video anche io?

E anche dire che tutti (e con tutti non voglio dire che tutti i "creativi" lo sono) questi piagnucoloni, perché di quello si tratta, potrebbero anche cercare altro (e io ho decine di amici e conoscenti che l'hanno fatto).

E posso aggiungere che un pezzo di carta rilasciato dallo IED o chissà cosa altro non vuol dire quasi più nulla e comunque non ti da diritto ad un lavoro magari anche ben pagato.

Se tu inizi svendendoti (è un tu non rivolto a te) non è una bella cosa.

Sinceramente se viene un cliente e mi dice: dai ti faccio fare una stanza ma me la fai gratis, poi un domani ti faccio fare un condominio io gli dico che quella è la porta e può andarsene.

Comunque potresti chiedermelo, mica mi offendo.

: )

 

 

Legno, brevemente:

 

1) Se tu facessi un video non avrei nulla da dire. Il problema è che della crisi di quelli come te se ne parla, dei creativi no. Ecco il perchè della campagna...

2) Sul fatto che un pezzo di carta dello IED non ti dia un lavoro sfondi una porta aperta con me (anzi, la colpa spesso è proprio di quelli col pezzo di carta: che i prolbemi per quelli che fanno il mio mestiere son cominciati proprio quando son saltati fuori i cazzari dello IED con maglioncino di cachemire, occhiali in bachelite nera, computer Apple e adesso fixedfluo d'ordinanza...), reinventarsi un altro lavoro e un'altra carriera a 40 anni però ti assicuro che non è facile...

3) Parte della colpa è di chi si svende, ma questa non è una buona ragione per cui le colpe debbano essere pagate da chi non si è mai svenduto. Dopodichè, il problema è culturale: in questo apese uno che fa un lavoro intellettuale è visto come uno che non fa un cazzo, esattamente come ladro è colui che ti ruba l'autoradio sotto casa mentre chi evade è uno che poveirno cerca di sopravvivere.

 

Con questi presupposti tale campagna è più che mai motivata, per quanto stiano cercando di cavalcarla anche troppi qualunquisti che farebbero meglio a starsene zitti...

 

 

 

Di quelli come me nello specifico ti assicuro che non se ne parla per nulla. Anzi nel 2014 c'è ancora chi dice che siamo evasori totali, di quello se ne parla si.

 

Per il resto ti quoto in pieno (anche se per me la campagna è motivata fino ad un certo punto).

 

Poi con i creativi (li chiamano architetti) ci lavoro anche io. Certi purtroppo hanno delle pretese assurde per delle cose davvero elementari e quindi c'è l'altra faccia della medaglia: quelli che lavorano gratis. Oltre al fatto che i clienti o potenziali tali non sono proprio scemi.

[Dane]

Di quelli come me nello specifico ti assicuro che non se ne parla per nulla. Anzi nel 2014 c'è ancora chi dice che siamo evasori totali, di quello se ne parla si.

Per il resto ti quoto in pieno (anche se per me la campagna è motivata fino ad un certo punto).

Poi con i creativi (li chiamano architetti) ci lavoro anche io. Certi purtroppo hanno delle pretese assurde per delle cose davvero elementari e quindi c'è l'altra faccia della medaglia: quelli che lavorano gratis. Oltre al fatto che i clienti o potenziali tali non sono proprio scemi.

Ma non è vero Legno, dai! E' pieno di trasmissioni TV che cavalcano l'onda mediatica e ci raccontano delle aziende che falliscono, delle fabbriche che chiudono, dei poveri artigiani che stanno morendo di fame perchè i clienti non saldano le fatture etc...

Mentre nessuno di quei media sfoga il proprio populismo parlando dei giornalisti free-lance pagati 5€ ad articolo, degli architetti che si sentono dire (dall'architetto senior capoprogetto del grande studio di design con BMW d'ordinanza e agenda in pelle umana) "vabbè, in fondo cos'hai fatto?! Due disegni?!", dei registi che si sentono dare del videomaker (videomaker tua sorella!) da idioti che ancora pensano che fare video sia un hobby come lo zio che fa il dvd del battesimo del nipote, o di tutta quella massa di free-lance a partita iva che viene sottopagata (quando ha la fortuna di essere pagata, eh?!) perchè "tanto un altro al tuo posto lo trovo!..."

Dai, a me non piace fare il sindacalista populista e ne avrei da dire anche contro chi appartiene alla mia stessa categoria, ma ti assicuro che potrei tenerti qua tre giorni con decine e decine di esempi di come la categoria venga bistrattata.

Poi sento parlare di Termini Imerese e mi viene un embolo!...

[legnogrezzo]

 

Di quelli come me nello specifico ti assicuro che non se ne parla per nulla. Anzi nel 2014 c'è ancora chi dice che siamo evasori totali, di quello se ne parla si.

Per il resto ti quoto in pieno (anche se per me la campagna è motivata fino ad un certo punto).

Poi con i creativi (li chiamano architetti) ci lavoro anche io. Certi purtroppo hanno delle pretese assurde per delle cose davvero elementari e quindi c'è l'altra faccia della medaglia: quelli che lavorano gratis. Oltre al fatto che i clienti o potenziali tali non sono proprio scemi.

Ma non è vero Legno, dai! E' pieno di trasmissioni TV che cavalcano l'onda mediatica e ci raccontano delle aziende che falliscono, delle fabbriche che chiudono, dei poveri artigiani che stanno morendo di fame perchè i clienti non saldano le fatture etc...

Mentre nessuno di quei media sfoga il proprio populismo parlando dei giornalisti free-lance pagati 5€ ad articolo, degli architetti che si sentono dire (dall'architetto senior capoprogetto del grande studio di design con BMW d'ordinanza e agenda in pelle umana) "vabbè, in fondo cos'hai fatto?! Due disegni?!", dei registi che si sentono dare del videomaker (videomaker tua sorella!) da idioti che ancora pensano che fare video sia un hobby come lo zio che fa il dvd del battesimo del nipote, o di tutta quella massa di free-lance a partita iva che viene sottopagata (quando ha la fortuna di essere pagata, eh?!) perchè "tanto un altro al tuo posto lo trovo!..."

Dai, a me non piace fare il sindacalista populista e ne avrei da dire anche contro chi appartiene alla mia stessa categoria, ma ti assicuro che potrei tenerti qua tre giorni con decine e decine di esempi di come la categoria venga bistrattata.

Poi sento parlare di Termini Imerese e mi viene un embolo!...

 

 

 

E' quel "tanto un altro al tuo posto lo trovo!" che secondo me è uno dei punti cardine.

 

Anche il giornalista free lance a 5 Euro al pezzo. La differenza sta in quello.

Io faccio un prezzo, se al mio potenziale cliente non sta bene (me lo fa mio cognato che ha comprato la macchinetta al Lidl a 5 Euro) va da un'altra parte, come spesso capita ora. Vogliono il massello made in Italy, posato alla perfezione, pagando se e quando vogliono loro, ma al prezzo del cartone che c'è all'Ikea. Ma io parlo chiaro prima e poi ho la sorpresa, dopo.

 

Come penso anche il datore di lavoro che paga 5 Euro a pezzo. E' li che bisogna dire no. Li non ci sono sorprese.

 

Che venga bistrattata è un dato di fatto. Però io penso che se uno voglia davvero lavorare si debba rimboccare le maniche e sporcarsi le mani. A tutti piacerebbe fare il lavoro della vita, ma non sempre è possibile.

[Fresh420]

parliamone, io piuttosto che andare a lavorare in acciaieria dal cav. Arvedi o in raffineria alla Tamoil e fondermi i polmoni farei la fame. e qui le alternative non sono tante fidati...

[Dane]

Che venga bistrattata è un dato di fatto. Però io penso che se uno voglia davvero lavorare si debba rimboccare le maniche e sporcarsi le mani. A tutti piacerebbe fare il lavoro della vita, ma non sempre è possibile.

Esattamente come non sempre è possibile cambiare. Dopodichè, un conto è cambiare perchè ce ne sono tanti più bravi di te, un conto è cambiare per colpa di furbastri e schiavisti...