pista ciclabile, multa , vigili,

[Romafix]

@BobsHaero

 

mi lascia un po' perplesso il discorso faccetta nera ect ect........ma per il resto concordo. Magari io ho fornito dati grezzi - a volte è inutile specificare in quanto molti confondono le leggi italiane con le leggi degli altri paesi, come spesso mi accade, ma questo è colpa della televisione - e tu sei entrato nel dettaglio.

Non credo che non ci possano essere interpretazioni, o meglio, se si arriva ad una causa, valutati tutti gli elementi, può darsi che chi crede di essere nel giusto - non che lo sia ma lo crede - possa vedere ribaltato il suo credo, come appunto chi è nel torto. Ma queste sono sottilezze da dibattimento a cui ho assistito purtroppo e per cui non ho più voluto essere presente. Ma ripeto in linea di massima sono d'accordo con te.

 

 

PS per l'autostrada mi riferivo al pannello verde grande che al suo interno reca i due e più divieti, ma lo davo per scontato che si conoscesse quello ed erano identici agli altri.

Modificato Settembre 5, 2013 da Romafix (visualizza cornologia modifica)

[stez]

Ma quante stronzate.

(la legge di Godwin non sbaglia mai, giusta o sbagliata che sia poi io non mi lamento)

[Nutria]

 

Ora non era possibile procedere per doppia fila?

 

 

Comunque, pista ciclabile o meno, dove cavolo dovrebbero andare ad allenarsi le squadre? sulle piste ciclabili a 20km/h?

 

Sono il primo a dire merda ai ciclisti del weekend che escono dall'ufficio, montano su una Dogma da 10k euro e vanno in giro in 5file a rompere il cazzo. Cioè, non si possono vedere.

Ma cristo, noi ragazzi di 20 anni dove dovremmo allenarci? le salite dove le andiamo a fare?

Non son mai stato contro le multe per il semplice fatto che devono esserci per legge ma baubauarrrrrrgh fate qualcosa per mettere in sicurezza quelle che ci sono ora. Sono troiate.

no, per doppia fila non si può procedere.

 I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai affiancati in numero superiore a due; quando circolano fuori dai centri abitati devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro. 

O meglio, se non c'è nessuno e sei in centro abitato, puoi farlo, se non c'è nessuno. 

E se non c'è nessuno, nessuno ti rompe il cazzo, quindi non credo sia il caso in esame.

Appena esci dal centro abitato in fila indiana.

Vuoi fare il gruppone? sappi che stai facendo qualcosa di illegale.

Non dare del criminale a quello che passa di fianco a 120, è criminale lui quanto te. 

Checchè ne pensi extra, la legge così dice.

Vuoi allenarti? fallo in fila indiana. Oppure sappi che stai violando il cds, e te ne assumi tutte le responsabilità.

C'è una differenza tra CAN e MAY in inglese. mi piacerebbe poterla trasmettere in questa serie di messaggi in italiano:

CAN: poter fare, nel senso di essere in grado di

MAY: poter fare, nel senso di essere allowed to, di averne il permesso.

va beh.

Mollo qui.

Il 182 è corto da leggere, dai, leggetelo.

Loggati per vedere il contenuto

 

si ma amore calmo, non ho dato del criminale a nessuno lol

 

btw, mi riferivo a questo

Loggati per vedere il contenuto

[Romafix]

@Nutria

 

in Italia non esiste lo "stare decis" quella particolare forma del diritto anglosassone che permette di seguire una sentenza passata per essere applicata anche dopo molto tempo. Quindi in aggiunta alla informazione poco coretta dei giornali devi sommare la confusione che si crea tra i lettori per la mancanza della conoscenza del diritto in Italia.

Sottolineo che è un giudice di pace coluiu che ha "sentenziato", ma non fa legge, perché in Italia si applica un altro brocardo giuridico che ho già in altre discussioni ben spiegato.

Suggerisco come ha scritto bene BobsHaero, di osservare il CdS, nelle sue parti per quanto riguarda noi ciclisti, per non trovarsi mai in difetto. 
Ciò che vale ad Imperia, non è detto che valga a Caltanissetta, Roma, o Cormons.  

[RudeRider]

 

 

Guardate un po' qui che commenti

il problema è che dalle parti nostre, strade de mmerda e senso civico zero, i grupponi di bdc a volte sono un problema ma in genere solo nel w/e e comunque risolvibile in minuti 0.5 ( 30 secondi )  per il sorpasso ,

problema che però non esisterebbe se:

- si facessero delle vere ciclabili

- i suddetti ciclisti volessero avere ragione anche a male parole quando non ce l'hanno neanche un po.

 

 

ma è in parte contestabile il "gruppone", domenicale anche se pronuncia male parole, perché il gruppone ha ragione d'esistere in caso di gara o manifestazione sportiva autorizzata e precedentemente richiesta. In caso contrario si deve marciare su strada per fila indiana. Quindi quasi sempre quando un automobilista colpisce parte del gruppone domenicale, è vero che viene indagato per omicidio colposo o lesioni - in base alla gravità del fatto - ma è anche vero che in sede civile, il ferito del gruppone o  morto, spunta poco risarcimento perché i rilievi stradali evidenziano come il gruppone era al centro della strada non rispettando la fila indiana.

Non è facile ripeto iniziare un tema su queste situazioni, perché ad ogni evento, si generano diverse soluzioni, facilitate dal nostro ordinamento. Resta un elemento buono per ogni situazione a mio parere. il buon senso e la massima attenzione sia nel pedalare che nel rispetto delle basiche regole della strada.

A menefreghismo credo segua facilmente altrettanto menefreghismo.  

 

io sapevo che fuori dai centri abitati si poteva circolare in due affiancati, correggimi se sbaglio

[giorgibe]

( se non hanno cambiato il cds ) no, è proprio nei centri abitati che si può a termini di legge, ma è un casino in termini reali.

fuori, anche dove si potrebbe per lo scarso traffico ecc ecc, è proibito, e infatti multano anche senza pista ciclabile.

paese governato de merda con leggi del cazzo

[Romafix]

@RudeRider

hai sottolineato e replicato il mio messaggio. Ho scritto del "gruppone" domenicale! E' il gruppone che NON deve essere tale, ma viaggiare in fila indiana

Come giustamente detto nel post da BobsHaero, riguardo il 182 si può viaggiare appaiati - due persone - fuori dai centri abitati. Ma non più di due, quindi se si viaggia in groppone, due a due in fila indiana non si viola alcuna norma, se invece si fa il gruppone per chiacchierare allora si.

 

PS io non correggo, mai, al massimo suggerisco :):):):):)lascio la figura della Eugenia Barruero ad altri!!!

[Romafix]

( se non hanno cambiato il cds ) no, è proprio nei centri abitati che si può a termini di legge, ma è un casino in termini reali.

fuori, anche dove si potrebbe per lo scarso traffico ecc ecc, è proibito, e infatti multano anche senza pista ciclabile.

paese governato de merda con leggi del cazzo

 il paese non è governato de merda, ne con leggi del cazzo, è fatto con leggi adeguate alle teste di cazzo italiane che pretendono solo senza rispettare gli altri. Ogni gregge ha il pastore che merita!!

Ma questo è un altro discorso.

[fastidio]

Ma infatti Godwin sarebbe felice, anche se arrivato solo a pagina 3.

Lasciando perdere i paragoni poco felici (sento un rumore... sarà gente che si rivolta nella tomba?), @BobsHaero non capisco:

- ci dici che i ciclisti che infrangono il CdS sono criminali tanto quanto il suvvista che ti centra a 120 km/h (quindi morte e male ad entrambi ---> fucilazione nella pubblica via, nel tuo mondo ideale)

- ci dici che anche tu infrangi il CdS

Quindi che lezione dobbiamo trarne?

Serenamente e pacatamente dobbiamo pensare che tu abbia volontà suicide nascoste?

E ancora, tornano al topic, quale è il senso di questi tuoi post? Seguendo la logica, non credo che tu ti possa dire meglio di coloro che hanno preso la multa come da articolo, o sbaglio?

E poi anche se ti sentissi più meglio, che dobbiamo fare? Vuoi una medaglia?

In fondo cosa proponi? O è solo uno sfogo da impiegatucolo che riversa su faccialibro, al grido di "FINALMENTE!!!!!!! sti ciclisti la devono smettere di credere di essere sopra la legge", le proprie frustrazioni personali e di automobilista che perde i suoi 3 secondi di sgasata tra un semaforo?

 

Scusa per le numerose domande, è solo una mia curiosità.

 

E ora torno nella mia tomba.

 

saluti

[giorgibe]

 

( se non hanno cambiato il cds ) no, è proprio nei centri abitati che si può a termini di legge, ma è un casino in termini reali.

fuori, anche dove si potrebbe per lo scarso traffico ecc ecc, è proibito, e infatti multano anche senza pista ciclabile.

paese governato de merda con leggi del cazzo

 il paese non è governato de merda, ne con leggi del cazzo, è fatto con leggi adeguate alle teste di cazzo italiane che pretendono solo senza rispettare gli altri. Ogni gregge ha il pastore che merita!!

Ma questo è un altro discorso.

 

opinioni personali; avendo però visto come queste questioni ( tra mille altre ) sono gestite all' estero resto convintissimo che sia mal governato perché non tutti sono teste di cazzo, anche se molti si impegnano fortemente ad esserlo, o quantomeno ad apparirlo.

ti dico questo perché in vita mia ho pagato decine e decine di migliaia di euro di tasse per vedermi riconosciuto in pratica nulla, ne ora ne in prospettiva, ne in termini monetari ne in termini di servizi, personali o collettivi che siano, avendo tra l' altro sempre rigato dritto ed essendomi impegnato nel mio micro piccolo per migliorare le cose.

da tenere presente che chi sta sopra ha più responsabilità, non meno e deve dare l' esempio per primo, non per ultimo essendone magari costretto.

detto questo, ho anche ricontrollato, FUORI da centro abitato non si gira appaiati ( in due ), ma in fila unica ( indiana ), e se non bastasse, ho visto gente in quest'ultima condizione che è stata multata e fermata perché ad insindacabile giudizio degli operatori delle fdo, non rispettavano la distanza di sicurezza.

[giorgibe]

altra cosa come esempio: se la situazione fosse governata ste cose succederebbero di meno. come ? nella zona di milano e dintorni spesso dove ci sono i cartelli di senso unico/vietato, sotto c'è la dicitura :"escluse biciclette". indi per cui, il ciclista non è obbligato a violare la legge per attraversare il paesucolo senza fare il periplo della periferia,  l' autista lo sa e sta attento.

invece dalle mie parti, dp pd dc dl, no se è vietato è vietato, ed allora se ho voglia e tempo giro attorno, altrimenti tiro dritto, e rischio sia l' incidente per mia colpa che la multa. bel sistema no ? viva l' italia feudale, fanculo, me ne vado in brasile, vi assicuro che sono meno disorganizzati che qui da noi.

Modificato Settembre 5, 2013 da giorgibe (visualizza cornologia modifica)

[RudeRider]

@RudeRider

hai sottolineato e replicato il mio messaggio. Ho scritto del "gruppone" domenicale! E' il gruppone che NON deve essere tale, ma viaggiare in fila indiana

Come giustamente detto nel post da BobsHaero, riguardo il 182 si può viaggiare appaiati - due persone - fuori dai centri abitati. Ma non più di due, quindi se si viaggia in groppone, due a due in fila indiana non si viola alcuna norma, se invece si fa il gruppone per chiacchierare allora si.

 

PS io non correggo, mai, al massimo suggerisco :):):):):)lascio la figura della Eugenia Barruero ad altri!!!

sisi visto che sei molto ferrato sull'argomento volevo capire se sapevo giusto o no :) anche perchè tra un po ho l'esame della patente meglio non sbagliare ahahah

 

edit: quindi nei centri abitati si puo mentre fuori no... buono a sapersi!

Modificato Settembre 5, 2013 da RudeRider (visualizza cornologia modifica)

[Romafix]

@giorgibe

 

Quando parlo con amici - come in questo caso - dico sempre di non fare comparazioni con l'estero, perché è pericoloso e molto fuorviante. All'estero hanno un diritto diverso - sopratutto i paesi anglosassoni - hanno leggi più semplici e funziona tutto ed è vero. Ma è vero in parte, perché i sistemi giuridici e Costituzionali degli altri paesi, sopratutto le monarchie e i paesi di cultura anglosassone, prevedono solo DOVERI e non Diritti e Doveri come la nostra Costituzione. Ciò significa che se prima ti comporti bene, e rispetti il dovere di bravo cittadino, puoi reclamare diritti, se in caso contrario, non hai ne l'uno ne l'altro. 

In Italia questo non avviene. Abbiamo sullo stesso piano diritti e doveri. Poi se ci sono persone che se ne approfittano dei diritti e non rispettano i doveri è un altri discorso, ma almeno siamo tutti uguali. All'estero un po' meno. Pensa che nelle monarchie il popolo è suddito, nel vero senso della parola. Vorresti esserlo anche tu, anche se sembra che abbiano più libertà?
Discorso che sfiora la filosofia, ma è la realtà.

Se sono stati multati per la distanza di sicurezza, non lo sono stati multati per l'aver fatto gruppone? Quindi hanno violato un'altra norma del CdS. NOn è sbagliato l'operato delle FF.OO, se mai è biasimevole l'azione dei ciclisti.
Certo in questo caso vorresti sia applicata quella tolleranza o il classico "chiuda un occhio" tipico delle giustificazioni che molti italiani forniscono agli operatori. Ci può anche stare, ma non è detto che gli operatori lo facciano o meno, è nella loro facoltà deciderlo, come è una tua facoltà chiederlo.
Da suddito, questa facoltà non puoi averla e l'autorità è e resta l'autorità, sovrana!

Per quanto esterofilo io sia, parlando di Diritto Giuridico preferisco di gran lunga l'Italia. Credimi. 
 

[Romafix]

ma poi chi è Godwin?

 

:):):):):):)

[fastidio]

ma poi chi è Godwin?

 

:):):):):):)

 

Loggati per vedere il contenuto

 

per servirla