acciaio vs alluminio

[Barriketta]

Mi sa che hai le idee poco chiare.. :) l'alluminio è meno resistente nel tempo e più reattivo.. è molto molto rigido, la differenza non è cosa riconoscibile solo da esperti..anzi!

barriketta stai calmo sennò vengo lì e ti spacco in testa quella super coppia di ruote che mi hai venduto!! ok?? ;)

...infatti mi sono spiegato male, anche io ho capito che allum. = rigido = reattivo

..ho sbagliato a dire che l'acciaio è + reattivo, ma + "comodo" ? ...mi sembra di capire che l'acciaio te lo senti "meglio" perchè assorbe meglio le vibrazioni. quindi è + elastico e - reattivo

sulla resistenza nel tempo dicevo perchè non arruginisce... ma questi non sono problemi... tanto io parlo di un telaio nuovo e sicuramente non starebbe legato ad un palo, ma in camera da letto con me! ;)

ma mi chiedo, il vantaggio della leggerezza (a parità di prezzo e + o - di resistenza.. a meno chè non ci fai cross e lasci la bici sotto la pioggia) non dovrebbe dissipare quasi ogni dubbio?

dal sito di vetta mi sembra ad esempio che lui sponsorizzi l'alluminio + dell'acciaio (e non lo fa pagare di + anzi....)

bella francé!!

rileggendo mi sono accorto di essere stato poco chiaro pure io! quando dico "la differenza non è cosa riconoscibile solo da esperti, anzi" non intendo dire che sei un coglione se non sai la differenza, intendo dire che se tu prendi un telaio in alu con alto profilo e mozzi flangia alta e poi prendi un telaio in acciaio con cerchi a profilo basso e mozzi flangia bassa, e ci fai la stessa strada con qualche imperfezione stradale, ti rendi conto subito della differenza, una differenza tutt'altro che minima.

secondo me devi chiederti per cosa lo userai, ad esempio se lo usi per andare a lavoro ogni mattina e nel tragitto hai strade in pavè dopo una settimana ti rompi i coglioni!!!

[carlomarrone]

Mi sa che hai le idee poco chiare.. :) l'alluminio è meno resistente nel tempo e più reattivo.. è molto molto rigido, la differenza non è cosa riconoscibile solo da esperti..anzi!

barriketta stai calmo sennò vengo lì e ti spacco in testa quella super coppia di ruote che mi hai venduto!! ok?? ;)

...infatti mi sono spiegato male, anche io ho capito che allum. = rigido = reattivo

..ho sbagliato a dire che l'acciaio è + reattivo, ma + "comodo" ? ...mi sembra di capire che l'acciaio te lo senti "meglio" perchè assorbe meglio le vibrazioni. quindi è + elastico e - reattivo

sulla resistenza nel tempo dicevo perchè non arruginisce... ma questi non sono problemi... tanto io parlo di un telaio nuovo e sicuramente non starebbe legato ad un palo, ma in camera da letto con me! ;)

ma mi chiedo, il vantaggio della leggerezza (a parità di prezzo e + o - di resistenza.. a meno chè non ci fai cross e lasci la bici sotto la pioggia) non dovrebbe dissipare quasi ogni dubbio?

dal sito di vetta mi sembra ad esempio che lui sponsorizzi l'alluminio + dell'acciaio (e non lo fa pagare di + anzi....)

bella francé!!

rileggendo mi sono accorto di essere stato poco chiaro pure io! quando dico "la differenza non è cosa riconoscibile solo da esperti, anzi" non intendo dire che sei un coglione se non sai la differenza, intendo dire che se tu prendi un telaio in alu con alto profilo e mozzi flangia alta e poi prendi un telaio in acciaio con cerchi a profilo basso e mozzi flangia bassa, e ci fai la stessa strada con qualche imperfezione stradale, ti rendi conto subito della differenza, una differenza tutt'altro che minima.

secondo me devi chiederti per cosa lo userai, ad esempio se lo usi per andare a lavoro ogni mattina e nel tragitto hai strade in pavè dopo una settimana ti rompi i coglioni!!!

bella

no, guarda che 6 stato chiaro!

in verità sto sognando di dare un nuovo telaio alle ruote che mi hai venduto! ;)

...e pensavo a un pista da commissionare a vetta (...x ora mi mancano solo i soldi e le idee chiare)

non sarebbe certo per una bici da tutti i giorni, ma per le uscite la domenica e magari qualche garetta

quindi mi piacerebbe l'alluminio x provare (e perchè scopro che non costa di +... anzi) ma sono un po' preoccupato xkè penso che se devo farci un'alley (ad es.) e spaccarmi i polsi... mh

(tra l'altro vorrei farla un po' pursuit e non so se è il massimo farci gite di 60/80 km... ma questa è un'altra questione)

Modificato Aprile 9, 2012 da carlomarrone (visualizza cornologia modifica)

[Barriketta]

Mi sa che hai le idee poco chiare.. :) l'alluminio è meno resistente nel tempo e più reattivo.. è molto molto rigido, la differenza non è cosa riconoscibile solo da esperti..anzi!

barriketta stai calmo sennò vengo lì e ti spacco in testa quella super coppia di ruote che mi hai venduto!! ok?? ;)

...infatti mi sono spiegato male, anche io ho capito che allum. = rigido = reattivo

..ho sbagliato a dire che l'acciaio è + reattivo, ma + "comodo" ? ...mi sembra di capire che l'acciaio te lo senti "meglio" perchè assorbe meglio le vibrazioni. quindi è + elastico e - reattivo

sulla resistenza nel tempo dicevo perchè non arruginisce... ma questi non sono problemi... tanto io parlo di un telaio nuovo e sicuramente non starebbe legato ad un palo, ma in camera da letto con me! ;)

ma mi chiedo, il vantaggio della leggerezza (a parità di prezzo e + o - di resistenza.. a meno chè non ci fai cross e lasci la bici sotto la pioggia) non dovrebbe dissipare quasi ogni dubbio?

dal sito di vetta mi sembra ad esempio che lui sponsorizzi l'alluminio + dell'acciaio (e non lo fa pagare di + anzi....)

bella francé!!

rileggendo mi sono accorto di essere stato poco chiaro pure io! quando dico "la differenza non è cosa riconoscibile solo da esperti, anzi" non intendo dire che sei un coglione se non sai la differenza, intendo dire che se tu prendi un telaio in alu con alto profilo e mozzi flangia alta e poi prendi un telaio in acciaio con cerchi a profilo basso e mozzi flangia bassa, e ci fai la stessa strada con qualche imperfezione stradale, ti rendi conto subito della differenza, una differenza tutt'altro che minima.

secondo me devi chiederti per cosa lo userai, ad esempio se lo usi per andare a lavoro ogni mattina e nel tragitto hai strade in pavè dopo una settimana ti rompi i coglioni!!!

bella

no, guarda che 6 stato chiaro!

in verità sto sognando di dare un nuovo telaio alle ruote che mi hai venduto! ;)

...e pensavo a un pista da commissionare a vetta (...x ora mi mancano solo i soldi e le idee chiare)

non sarebbe certo per una bici da tutti i giorni, ma per le uscite la domanica e magari qualche garetta

quindi mi piacerebbe l'alluminio x provare (e perchè scopro che non costa di +... anzi) ma sono un po' preoccupato xkè penso che se devo farci un'alley (ad es.) e spaccarmi i polsi... mh

tra l'altro vorrei farla un po' pursuit e non so se è il massimo farci gite di 60/80 km

io di pursuit non ne ho mai provati quindi dovrai aspettare il consiglio di qualcuno che magari ha il mash,

però io di mio posso dirti che con l'alu mi trovo molto molto bene, quando salgo in piedi la bici schizza via, se poi la usi solo il WE allora vai tranquillo con l'alu!

[SilentWing]

oltretutto sura di meno, perchè, come ben sai, si ossida all'aria

T'omby, ma che stai a dire?

L'alluminio come anche il Titanio forma un ossido stabile, vuol dire che lo strato di ossido una volta che si forma protegge il materiale da ulteriore ossidazione. La ruggine del ferro è un ossido instabile e corrode il ferro fino a quando non lo sfonda..

[SilentWing]

Provate comunque a farvi un telaio in alluminio con tubi a geometrie uguali di un classico acciaio e ne riparliamo sulla rigidità...

[mikicomi]

Dannazione ieri sera avevo scritto una bellissima risposta ma non l'ha postata XD Vabbè ora riassumo..

Secondo me è molto meglio l'acciaio. Alluminio è migliore giusto per il peso, ma la differenza di quei 1-2 kg in meno la sentono i pro di tutt'altro livello e poi è meglio giocare su dei componenti di qualità che sul peso del telaio se si vuole stare leggeri!

L'acciaio inoltre è molto meno rigido(non hai l'effetto cazzo in culo) ed è molto più resistente, quindi può essere "maltrattato" un pò di più e non devi pregare ad ogni buca che prendi! Alluminio è un metallo che con il tempo "invecchia" e lo devi trattare con molta più cura, soprattutto se lo si usa in città con tutte le buche&vibrazioni che si becca!

Dal punto di vista del costo è ovvio che l'alluminio costi meno e vetta lo incentivi perché è un materiale che di suo costa decisamente molto meno dell' acciaio!

Quindi vai di acciaio e stai fresco ;)

Mik.

ragazzi postate dei telai in alluminio seri che ci stavo facendo un pensierino. :)

Fuji track pro

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Questo lo amo, forse è uno dei pochi telai in alluminio che prenderei!

Poi in alluminio ci sono i soliti:

Leader 735:

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leader 725:

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Dodici Special:

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Superfluo:

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( più economico) Dolan pre cursa:

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etcc...

Ma a che me non piaccio molto e non so quanto siano "buoni"

Mik

Modificato Aprile 9, 2012 da mikicomi (visualizza cornologia modifica)

[Ciaips]

Dannazione ieri sera avevo scritto una bellissima risposta ma non l'ha postata XD Vabbè ora riassumo..

Secondo me è molto meglio l'acciaio. Alluminio è migliore giusto per il peso, ma la differenza di quei 1-2 kg in meno la sentono i pro di tutt'altro livello e poi è meglio giocare su dei componenti di qualità che sul peso del telaio se si vuole stare leggeri!

L'acciaio inoltre è molto meno rigido(non hai l'effetto cazzo in culo) ed è molto più resistente, quindi può essere "maltrattato" un pò di più e non devi pregare ad ogni buca che prendi! Alluminio è un metallo che con il tempo "invecchia" e lo devi trattare con molta più cura, soprattutto se lo si usa in città con tutte le buche&vibrazioni che si becca!

Dal punto di vista del costo è ovvio che l'alluminio costi meno e vetta lo incentivi perché è un materiale che di suo costa decisamente molto meno dell' acciaio!

Quindi vai di acciaio e stai fresco ;)

Mik.

ragazzi postate dei telai in alluminio seri che ci stavo facendo un pensierino. :)

Fuji track pro

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Questo lo amo, forse è uno dei pochi telai in alluminio che prenderei!

Poi in alluminio ci sono i soliti:

Leader 735:

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leader 725:

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Dodici Special:

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Superfluo:

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( più economico) Dolan pre cursa:

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etcc...

Ma a che me non piaccio molto e non so quanto siano "buoni"

Mik

a me personalmente leader e 12 no me gustan, andrei su qualcosa di più spinto tipo pellizzoli e similari

[Beibal]

Tuttavia l'alluminio non ha valori soglia per quanto riguarda l'elemento "fatica", tradotto ogni urto rimane indelebilmente all'interno del materiale, causandone, alla lunga, il cedimento, caratteristica che l'acciaio non ha... io l'alluminio lo lascerei alle mtb (non si arrugginisce) e alle bdc (vanno su fondi immacolati),,, in città o per usi intensi si usa l'acciaio, grazie (es: bmx-dirtjump)...

[SilentWing]

Tuttavia l'alluminio non ha valori soglia per quanto riguarda l'elemento "fatica", tradotto ogni urto rimane indelebilmente all'interno del materiale, causandone, alla lunga, il cedimento, caratteristica che l'acciaio non ha... io l'alluminio lo lascerei alle mtb (non si arrugginisce) e alle bdc (vanno su fondi immacolati),,, in città o per usi intensi si usa l'acciaio, grazie (es: bmx-dirtjump)...

Anche l'acciaio soffre la fatica.

[Beibal]

Tuttavia l'alluminio non ha valori soglia per quanto riguarda l'elemento "fatica", tradotto ogni urto rimane indelebilmente all'interno del materiale, causandone, alla lunga, il cedimento, caratteristica che l'acciaio non ha... io l'alluminio lo lascerei alle mtb (non si arrugginisce) e alle bdc (vanno su fondi immacolati),,, in città o per usi intensi si usa l'acciaio, grazie (es: bmx-dirtjump)...

Anche l'acciaio soffre la fatica.

Certo, ma ha un valore soglia sotto il quale non accusa

Tuttavia l'alluminio non ha valori soglia per quanto riguarda l'elemento "fatica", tradotto ogni urto rimane indelebilmente all'interno del materiale, causandone, alla lunga, il cedimento, caratteristica che l'acciaio non ha... io l'alluminio lo lascerei alle mtb (non si arrugginisce) e alle bdc (vanno su fondi immacolati),,, in città o per usi intensi si usa l'acciaio, grazie (es: bmx-dirtjump)...

Anche l'acciaio soffre la fatica.

Certo, ma ha un valore soglia sotto il quale non accumula la fatica, valore che l'alluminio non ha.

[Morbo]

e poi con l'alluminio non puoi fare forche così:

Modificato Aprile 9, 2012 da Morbo (visualizza cornologia modifica)

[Ciaips]

e poi con l'alluminio non puoi fare forche così:

io voto per alluminio con forca acciaio ;)

[SilentWing]

Tuttavia l'alluminio non ha valori soglia per quanto riguarda l'elemento "fatica", tradotto ogni urto rimane indelebilmente all'interno del materiale, causandone, alla lunga, il cedimento, caratteristica che l'acciaio non ha... io l'alluminio lo lascerei alle mtb (non si arrugginisce) e alle bdc (vanno su fondi immacolati),,, in città o per usi intensi si usa l'acciaio, grazie (es: bmx-dirtjump)...

Anche l'acciaio soffre la fatica.

Certo, ma ha un valore soglia sotto il quale non accusa

Tuttavia l'alluminio non ha valori soglia per quanto riguarda l'elemento "fatica", tradotto ogni urto rimane indelebilmente all'interno del materiale, causandone, alla lunga, il cedimento, caratteristica che l'acciaio non ha... io l'alluminio lo lascerei alle mtb (non si arrugginisce) e alle bdc (vanno su fondi immacolati),,, in città o per usi intensi si usa l'acciaio, grazie (es: bmx-dirtjump)...

Anche l'acciaio soffre la fatica.

Certo, ma ha un valore soglia sotto il quale non accumula la fatica, valore che l'alluminio non ha.

Corretto.

[flebo]

Diciamo che al top di gamma non ci sono grosse differenze di peso tra i vari metalli.

In quanto all' alluminio ossida però l' ossido forma una strato protettivo e si ferma li.

Per fare una prova di com' è l' alluminio provate un cannondale caad 3 o 4 o 5 e poi ne parlaimo, rigido è rigido, non tanto per le caratteristiche meccaniche ma per lo spessore dei tubi.

Secondo me va abbastanza a gusti personali però se scegli l' acciaio io opterei per un telaio saldato a tig.

[carlomarrone]

Diciamo che al top di gamma non ci sono grosse differenze di peso tra i vari metalli.

In quanto all' alluminio ossida però l' ossido forma una strato protettivo e si ferma li.

Per fare una prova di com' è l' alluminio provate un cannondale caad 3 o 4 o 5 e poi ne parlaimo, rigido è rigido, non tanto per le caratteristiche meccaniche ma per lo spessore dei tubi.

Secondo me va abbastanza a gusti personali però se scegli l' acciaio io opterei per un telaio saldato a tig.

ecco appunto... io ora ho un vetta (fine 80? inizio 90?) da corsa con tubi columbus (che columbus? pesa sui 2.50kg boh... non sarà roba pregia) e vorrei farmi fare da vetta (dagli eredi poi...) un telaio in alluminio sul modello cannondale trake frame 1000

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però con tubi classici... non ovali, robina sottile e stilosa come andava una volta... ha senso? mi piacciono molto le geometrie (ridurrei l'overlap sia sul telaio sia montando una forca rilassata e terrei quelle geometrie tirate particolari dietro...)