Chi vince la Sanremo?

[sfrenato]

@Dane: infatti io non critico Cancellara..anzi ha fatto proprio quello che doveva fare..l'unico problema è che si è agganciato Gerrans che è più veloce..Fabian il suo lavoro lo ha fatto come al solito alla perfezione..avesse rallentato sarebbero stati risucchiati dal gruppo..poi lo sai meglio di me..dopo 300km Gerrans in volata si poteva anche piantare..!! e in quell caso..lui era li..

[sfrenato]

Oh poche balle!!! Ha ragione Lele. Cancellara ci mette sempre la faccia e prende

le corse sempre col GAS aperto. Qualche volta va bene altre no. RIcordo come

se fosse ieri l'arrivo al mondiale di Mendrisio (a casa sua) distrutto piangente e

stremato all'arrivo, per l'occasione buttata nonostante avesse dato il tutto per tutto.

Ma ricordo benissimo anche gli schiaffoni tirati a Boonen al Fiandre e alla Roubaix

di 2 anni fa.

Quindi grazie Spartacus, e viva il ciclismo.

Chi non risica non rosica..!

[Dens]

Dico che in fondo alla discesa, dove non e' riuscito a staccare i due dietro, avrebbe potuto almeno tirare il fiato e far passare gli altri (non chiedendo un cambio a 50 all'ora). Poi avrebbe potuto eventualmente provare a riattaccare da dietro, perche' togliersi da ruota i due (con anche Nibali alla frutta) e' praticamente impossibile.

Se avvessero tentennato troppo, e fossero stati ripresi dal gruppetto dietro, Cancellara avrebbe anche potuto giocarsela allo sprint. Dopo 300 km, con lo stato di forma che aveva, avrebbe sicuramente fatto bene. Tutti quelli con i quali avrebbe sprintato li aveva gia' battuti ai mondiali.

Pero' se tiri a tutta gli utlimi 2 km portandoti in carrozza Gerrans allora e' sicuro che allo sprint arrivi un po' scarico.

Ripeto, secondo me ha gestito molto male gli utlimi chilometri di gara. Era per l'ennesima volta il piu' forte, e per l'ennesima volta non ha vinto. Pero' lo ringrazio per lo spettacolo, come sempre.

Non aveva alternative, con così poco margine o tirava lui o li riprendevano, solo Cancellara può tirare così tanto a più di 60 all'ora, comunque Gerrans non è andato poi così in carrozza gli è uscito a 75 mt e ha vinto per un pelo ed il quarto era quasi addosso a Nibali, se perdevano anche solo 3-4 secondi i velocisti li riprendevano.

[Dane]

1) Scusami, ma non so cosa e' successo a Pechino.

2) Per tentare di vincere ( o di perdere in un modo piu' furbo), avrebbe dovuto fare un sprint normale.

3) Lui, dopo una gara di 300 km, ha buoni doti allo sprint (vedi mondiali).

4) Che vuol dire non fare una crono gli ultimi 3 km con sprint negli ultimi 300 metri portandosi a ruota gli avversari.

1) Eh, cercati la gara se riesci, davvero una pagina di ciclsimo indimenticabile......senza pavè nè strade bianche, partito come un treno da solo per recuperare i fuggitivi che i commentatori davano ormai per irraggiungibili.....una trenata di non so più quanti km, un terzo posto che resterà per sempre copertina di quella gara più del secondo posto dell' "argentino" o del primo posto di non mi ricordo più chi...

2) No, scusa eh, ma Cancellara è arrivato secondo (anzi: "solo secondo" cit. pechinese), quindi se lo vuoi criticare o mi dici con quale tattica sarebbe potuto arrivare primo oppure se mi parli di "perdere in modo più furbo" mi arrendo perchè mi sento preso per il culo... :-D

3) Ma non quanto un velocista puro, difatti anche ai Mondiali stessi ha ottenuto a gomitate un quarto posto di puro orgoglio ma è pur sempre arrivato dietro agli specialisti...

4) Era l'unico modo per cercar di vincere (soprattutto con questo percorso, col vecchio arrivo in Corso Cavallotti sarebbe stato diverso....forse), altrimenti dovremmo criticare pure Nibali che ha attaccato. Per il resto ti han risposto tutti gli altri da Fra a Dens: oh, Sagan è arrivato un attimo dopo e per colpa del gruppo che s'è svegliato un po' tardi, se Cancellara avesse rallentato un po' (come successo a Gilbert per colpa del vento nel Mondiale 2010) tirando il fiato sarebbe finito come Gilbert al Mondiale di Melbourne vinto da Hushovd (velocista). ;-)

Oh poche balle!!! Ha ragione Lele.

Ma se l'ho detto io per primo! Oh, qua fra un po' chiamo la SIAE!... :-DDD

1) @Dane: infatti io non critico Cancellara..anzi ha fatto proprio quello che doveva fare..

2) l'unico problema è che si è agganciato Gerrans che è più veloce..Fabian il suo lavoro lo ha fatto come al solito alla perfezione..avesse rallentato sarebbero stati risucchiati dal gruppo..

3) poi lo sai meglio di me..dopo 300km Gerrans in volata si poteva anche piantare..!! e in quell caso..lui era li...

1) Esatto, solo che Cancellara sta antipatico e allora quando vince "sì, però..." quando perde "eh, ma ha sbagliato tutto..." E allora avete stravinto! :-D

Caspita siam sempre lì a lamentarci che lo sport moderno non dà più emozioni, che i grandi personaggi non esistono più, che gli sportivi oggi son tutti calcoli tattici e interessi economici, e poi ce la si prende con uno dei pochi che ti regala emozioni anche quando perde?!...mah... :-/

2) A me pare evidente, semmai bisognerebbe fare i complimenti a cancellara perchè sapeva che Nibali aveva un solo modo di tentar di vincere la gara e lui ha colto l'attimo per mandare a monte i suoi piani e staccare tra l'altro il gruppo coi velocisti che potevano impensierirlo. Purtroppo non poteva anche gettare delle puntine da disegno davanti alla bici di Gerrans, che con quel guizzo s'era già garantito il podio... :-P

3) Infatti! Tanto che, non l'ha notato nessuno evidentemente, ma mentre Cancellara menava, accortosi dell'atteggiamento ostruzionistico dei due "parassiti" ha più volte cambiato traiettoria per togliergli la scia e tentato più di uno strappo improvviso: proprio perchè a quel punto l'unica cosa che poteva tentare era cercare di stancare il più possibile l'unico velocista rimastogli attaccato cercando di evitare nel contempo l'arrivo del gruppo con gli altri velocisti... ;-)

Oh, comunque com'è come non è, cazzi e mazzi, siamo già qui a discutere con la prima classica della stagione e siamo ancora solo all'inizio della stagione! Sono già in erezione a guardare il calendario prossimo futuro, ieri riflettevo sulle possibilità che ci regalano oggi giorno il digitale e lo streaming: fossi al liceo mi avrebbero già bocciato tre volte! :-DDD

Modificato Marzo 19, 2012 da Dane (visualizza cornologia modifica)

[Dens]

Mi correggo Sagan è arrivato a 2 secondi da Nibali non 3 o 4, con un margine così limitato non c'è nessuna tattica che tenga, se sei davanti tiri come un matto per non farti prendere se sei dietro tiri come un matto per prendere chi c'è davanti, se provi a pensare perdi.

[sfrenato]

@Dane: a Pechino mica vinse uno dei tanti..!! Samuel Sánchez González..!! uno dei miei preferiti..

[fra78s]

Dico che in fondo alla discesa, dove non e' riuscito a staccare i due dietro, avrebbe potuto almeno tirare il fiato e far passare gli altri (non chiedendo un cambio a 50 all'ora). Poi avrebbe potuto eventualmente provare a riattaccare da dietro, perche' togliersi da ruota i due (con anche Nibali alla frutta) e' praticamente impossibile.

Se avvessero tentennato troppo, e fossero stati ripresi dal gruppetto dietro, Cancellara avrebbe anche potuto giocarsela allo sprint. Dopo 300 km, con lo stato di forma che aveva, avrebbe sicuramente fatto bene. Tutti quelli con i quali avrebbe sprintato li aveva gia' battuti ai mondiali.

Pero' se tiri a tutta gli utlimi 2 km portandoti in carrozza Gerrans allora e' sicuro che allo sprint arrivi un po' scarico.

Ripeto, secondo me ha gestito molto male gli utlimi chilometri di gara. Era per l'ennesima volta il piu' forte, e per l'ennesima volta non ha vinto. Pero' lo ringrazio per lo spettacolo, come sempre.

io ancora mi domando che gara tu abbia visto, perchè cancellara ha anche provato a chiedere un cambio senza risultati!

in più se cancellara fosse rimasto dietro a guardare gerrans avrebbe vinto lo sprint ancora più facilmente essendo lui un velocista!

[Dane]

Mi correggo Sagan è arrivato a 2 secondi da Nibali non 3 o 4, con un margine così limitato non c'è nessuna tattica che tenga, se sei davanti tiri come un matto per non farti prendere se sei dietro tiri come un matto per prendere chi c'è davanti, se provi a pensare perdi.

Gioco, partita, incontro!!!... ;-)

@Dane: a Pechino mica vinse uno dei tanti..!! Samuel Sánchez González..!! uno dei miei preferiti..

Massì, Sfrenato, ero ironico (io aspetto che arrivi qualcuno a dirmi "ma Rebellin non è mica argentino!" :-D), mica intendevo dire che avesse vinto un signor nessuno.....però appunto, nonostante la gara sia stata di assoluto livello e con grandi nomi protagonisti anche nello stesso vincitore, la copertina della gara che resterà per sempre nei nostri occhi sarà la sparata di Cancellara.....e chi cambia canale è un burfaldino!... :-D

[manzo]

Io voglio semplicemente dire che in fondo alla discesa, a 3 km dall'arrivo, se gli altri non ti danno il cambio forse non e' il caso di portarli diretti all'arrivo. Questo e' invece quello che Cancellara ha fatto.

Secondo me avrebbe potuto un minimo tentennare, rallentare, e quindi riprovare a ripartire in contropiede. Insomma, cercare di prendere di sorpresa i due compagni, e non stare a testa bassa e tirare. Anche quando ha chiesto il cambio, e nessuno se l'e' cagato, ha continuato a tirare.

Questa mi sembrava la mossa minima per cercare di non portare, senza prendere un minimo d'aria, i due compagni di fuga sul rettilineo finale.

Se invece Cancellara si fosse totalmente risparmiato nei 3 km finali (dicendo ai due dietro "va beh, io non vi porto da nessuna parte"), e si fosse fatto portare sul rettilineo d'arrivo dal gruppetto dietro, in volata avrebbe fatto sicuramente bene.

I tre velocisti che lo hanno battuto ai mondilali 2011 non c'erano. C'erano invece tutti quelli che lui aveva battuto. Da Sagan a Freire. Il fatto che un velocista sia di regola piu' veloce di Cancellara non e' sempre vero. In certe situazioni, come queste gare di un giorno molto lunghe, dove il fondo e' fondamentale e dove si puo' dare il 130% (tanto c'e tempo per recuperare) il suo livello e quello di molti velocisti (o in generale gente piu' veloce di lui) si avvicicnano molto.

Purtroppo a me ieri e' sembrato un gregario che ha portato il capitano a sprintare, per evitare la rimonta del gruppo dietro.

[fra78s]

Io voglio semplicemente dire che in fondo alla discesa, a 3 km dall'arrivo, se gli altri non ti danno il cambio forse non e' il caso di portarli diretti all'arrivo. Questo e' invece quello che Cancellara ha fatto.

Secondo me avrebbe potuto un minimo tentennare, rallentare, e quindi riprovare a ripartire in contropiede. Insomma, cercare di prendere di sorpresa i due compagni, e non stare a testa bassa e tirare. Anche quando ha chiesto il cambio, e nessuno se l'e' cagato, ha continuato a tirare.

Questa mi sembrava la mossa minima per cercare di non portare, senza prendere un minimo d'aria, i due compagni di fuga sul rettilineo finale.

Se invece Cancellara si fosse totalmente risparmiato nei 3 km finali (dicendo ai due dietro "va beh, io non vi porto da nessuna parte"), e si fosse fatto portare sul rettilineo d'arrivo dal gruppetto dietro, in volata avrebbe fatto sicuramente bene.

I tre velocisti che lo hanno battuto ai mondilali 2011 non c'erano. C'erano invece tutti quelli che lui aveva battuto. Da Sagan a Freire. Il fatto che un velocista sia di regola piu' veloce di Cancellara non e' sempre vero. In certe situazioni, come queste gare di un giorno molto lunghe, dove il fondo e' fondamentale e dove si puo' dare il 130% (tanto c'e tempo per recuperare) il suo livello e quello di molti velocisti (o in generale gente piu' veloce di lui) si avvicicnano molto.

Purtroppo a me ieri e' sembrato un gregario che ha portato il capitano a sprintare, per evitare la rimonta del gruppo dietro.

si ma il problema è che il gruppo inseguitore era attaccato, se cancellara avesse messo in pratica quello che dici tu sarebbe stato ripreso subito ed il giochetto di ristaccarli non avrebbe funzionato!

comunque con i se e con i ma non si va da nessuna parte!

[Dane]

Manzo, forse non ti sei accorto di due cose:

1) il lavoro di "strappi" di cui parli è più o meno quello che Cancellara ha fatto per tutta la fuga (tant' che Gerrans ha in un paio di casi dovuto ricucire il buco).

2) Vero che Cancellara è un passista veloce, molto veloce e molto potente, quasi un velocista coi quali spesso compete. Ma per principio lui non deve mai cercare di sfidare i velocisti sul loro campo ma deve sempre partire con l'idea di far la gara per sè. ll gruppo dietro arrivava di gran lena e Sagan aveva mostrato di avere una gamba notevole (tant'è che è l'unico velocista puro assieme a Gerrans a non essersi fatto consumare dal ritmo pazzesco di gara sulla Cipressa...) e questa cosa Cancellara non può non averla notata. ;-)

Il risultato dei Mondiali non conta, la proprietà transitiva nel ciclismo non esiste quindi ricordare chi è stato battuto da Cancellara in passato è accessorio, con l'arrivo in volata Cancellara avrebbe corso più rischi di perdere che non cercando di staccare tutti.

Poi, insisto, fosse arrivato ottavo capirei, ma visto che è arrivato secondo dire che avrebbe fatto un risultato migliore accettando la volata con lo specialista più in forma in gara non mi trova molto d'accordo: anche e soprattutto perchè Cancellara sarebbe arrivato alla volata di gruppo comuqnue dopo quell'exploit della fuga mentre Sagan ci sarebbe arrivato tirato dal gruppo degli inseguitori: per lo svizzero sarebbe stato un finale pulp! :-D

[MaxBigandrews]

..Italia paese di Ct e direttori sportivi direi....

[manzo]

comunque con i se e con i ma non si va da nessuna parte!

Verissimo, pero' nella caffetteria ce lo si concede!

Tra due settimane quindi, alle sicure polemiche postfiandre.

[desmopirata]

comunque con i se e con i ma non si va da nessuna parte!

Verissimo, pero' nella caffetteria ce lo si concede!

Tra due settimane quindi, alle sicure polemiche postfiandre.

e poi finalmente giro d'Italia!!