Vai al contenuto

Raggiatura in terza o in quarta?


16 replies to this topic

#1 ste.ferrara

  • Utenti+
  • 693 Messaggi:
  • Città:Ferrara

Inviato 04 February 2012 - 09:36

Ciao belli, tempo fa lessi in un post di Lanerossi che su un cerchio a 36 fori, dal punto di vista tecnico non aveva molto senso raggiare in terza perchè appunto si ha la possibilità di raggiare in quarta perchì quest'ultima dovrebbe garantirti meno rigidezza "laterale" e quindi un cerchio più comfortevole.

Guarda caso ho due cerchi, profilo alto, mozzi flangia alta, 36 fori, non ho intenzione di fare l'anteriore radiale, non mi piace con così tanti fori!

Se qualcuno mi potesse dare una spiegazione sul perchè sarebbe meglio raggiarli in quarta anzichè in terza mi farebbe un piacere grande, ma più che altro, per lasciare anche un occhio all'estetica, sarei felice se qualcuno mi linkasse/postasse delle foto delle diverse raggiature su un cerchio 36 fori, così da farmene un'idea!

Graaaazieee

#2 SilentWing

  • Utenti+
  • 2306 Messaggi:
  • Città:torino

Inviato 04 February 2012 - 10:25

non si nota chissà quale differenza sai...io la ruota che ho preso ultimamente l'ho notato per caso che era raggiata in quarta.

#3 mikicomi

  • Utenti+
  • 774 Messaggi:
  • Città:Bologna

Inviato 04 February 2012 - 10:33

Visualizza messaggioste.ferrara, il 04 February 2012 - 09:36, dice:

Ciao belli, tempo fa lessi in un post di Lanerossi che su un cerchio a 36 fori, dal punto di vista tecnico non aveva molto senso raggiare in terza perchè appunto si ha la possibilità di raggiare in quarta perchì quest'ultima dovrebbe garantirti meno rigidezza "laterale" e quindi un cerchio più comfortevole.

Guarda caso ho due cerchi, profilo alto, mozzi flangia alta, 36 fori, non ho intenzione di fare l'anteriore radiale, non mi piace con così tanti fori!

Se qualcuno mi potesse dare una spiegazione sul perchè sarebbe meglio raggiarli in quarta anzichè in terza mi farebbe un piacere grande, ma più che altro, per lasciare anche un occhio all'estetica, sarei felice se qualcuno mi linkasse/postasse delle foto delle diverse raggiature su un cerchio 36 fori, così da farmene un'idea!

Graaaazieee
Allora: radiale, seconda, terza, quarta, quinta indicano in numero di incroci ( e quindi anche l'inclinazione rispetto al mozzo) dei raggi. Su una ruota da 36 si può fare al massimo in quarta perchè con 5 incroci i nippli dei raggi sarebbero troppo storti e rovinerebbero il cerchio!


Solitamente si consiglia di fare il maggior numero di incroci possibili poiche la ruota guadagna molta più solidità in torsione. Ovvero, quando acceleri e skiddi il carico si distribuisce meglio sui raggi, aumentando la longevità della ruota. In un posteriore le sollecitazioni principali partono dal mozzo verso il cerchio, quindi maggiore è il numero di incroci più la forza si scarica parallelamente al raggio in modo da non sollecitarli in maniera errata e renderla più solida.

...é anche vero che una raggiatura in quarta perde un pò di rigidità laterale, ma se la fai su un cerchio a falangia alta, già molto rigido di suo, non avrai assolutamente problemi ;)

Quindi il posteriore in quarta è molto meglio!

L'anteriore, invece, subisce forze opposte (non dal mozzo verso il cerchio ma dal cerchio verso il mozzo) e per questo una raggiatura radiale permette si scaricare le forze provenienti dal cerchio in maniera parallela hai raggi rendendo la ruota più rigida lateralmete ;)


Mik. Spero di essere stato chiaro!


PS: poi è ovvio tra una terza ed una quarta, la differenza non si sente proprio...però magari in quarta ti dura di più senza bisogno di essere ritensionata

Messaggio modificato da mikicomi il 04 February 2012 - 10:38


#4 ste.ferrara

  • Utenti+
  • 693 Messaggi:
  • Città:Ferrara

Inviato 04 February 2012 - 11:20

Visualizza messaggiomikicomi, il 04 February 2012 - 10:33, dice:

Visualizza messaggioste.ferrara, il 04 February 2012 - 09:36, dice:

Ciao belli, tempo fa lessi in un post di Lanerossi che su un cerchio a 36 fori, dal punto di vista tecnico non aveva molto senso raggiare in terza perchè appunto si ha la possibilità di raggiare in quarta perchì quest'ultima dovrebbe garantirti meno rigidezza "laterale" e quindi un cerchio più comfortevole.

Guarda caso ho due cerchi, profilo alto, mozzi flangia alta, 36 fori, non ho intenzione di fare l'anteriore radiale, non mi piace con così tanti fori!

Se qualcuno mi potesse dare una spiegazione sul perchè sarebbe meglio raggiarli in quarta anzichè in terza mi farebbe un piacere grande, ma più che altro, per lasciare anche un occhio all'estetica, sarei felice se qualcuno mi linkasse/postasse delle foto delle diverse raggiature su un cerchio 36 fori, così da farmene un'idea!

Graaaazieee
Allora: radiale, seconda, terza, quarta, quinta indicano in numero di incroci ( e quindi anche l'inclinazione rispetto al mozzo) dei raggi. Su una ruota da 36 si può fare al massimo in quarta perchè con 5 incroci i nippli dei raggi sarebbero troppo storti e rovinerebbero il cerchio!


Solitamente si consiglia di fare il maggior numero di incroci possibili poiche la ruota guadagna molta più solidità in torsione. Ovvero, quando acceleri e skiddi il carico si distribuisce meglio sui raggi, aumentando la longevità della ruota. In un posteriore le sollecitazioni principali partono dal mozzo verso il cerchio, quindi maggiore è il numero di incroci più la forza si scarica parallelamente al raggio in modo da non sollecitarli in maniera errata e renderla più solida.

...é anche vero che una raggiatura in quarta perde un pò di rigidità laterale, ma se la fai su un cerchio a falangia alta, già molto rigido di suo, non avrai assolutamente problemi ;)

Quindi il posteriore in quarta è molto meglio!

L'anteriore, invece, subisce forze opposte (non dal mozzo verso il cerchio ma dal cerchio verso il mozzo) e per questo una raggiatura radiale permette si scaricare le forze provenienti dal cerchio in maniera parallela hai raggi rendendo la ruota più rigida lateralmete ;)


Mik. Spero di essere stato chiaro!


PS: poi è ovvio tra una terza ed una quarta, la differenza non si sente proprio...però magari in quarta ti dura di più senza bisogno di essere ritensionata

Perfetto, sul piano tecnico ci siamo, vince la quarta..
Qualcuno che ha qualche foto così da farmi un'idea anche estetica?

#5 drughet

  • Utenti+
  • 1343 Messaggi:
  • Città:Milano

Inviato 04 February 2012 - 11:57

4a A VITA.

#6 Guidolol

  • Utenti+
  • 280 Messaggi:
  • Città:(

Inviato 04 February 2012 - 12:08

Se non ti dicessi che il cerchio brunito è in terza e quello argentato è in quarta probabilmente non te ne accorgeresti nemmeno. Il quarto incrocio è all'altezza della flangia del mozzo, oltre la flangia le ruote sono praticamente identiche.

Allega miniatura(e)

  • Immagine allegata: P1030798.JPG
  • Immagine allegata: P1030878.JPG


#7 mikicomi

  • Utenti+
  • 774 Messaggi:
  • Città:Bologna

Inviato 04 February 2012 - 12:14

Questa è in terza:Immagine allegata: 408718_247127792025539_124529724285347_618150_373763013_n.jpg

Queste in quarta:
Immagine allegata: BICYCLE_WHEELS_700C_BIKE_RIM.jpg

Scusa ma non ho trovato foto migliori!

Comunque esteticamente cambia solo la distanza dell'ultimo incrocio dal cerchio... ma è praticamente impercettibile

Poi ovviamente esistono altri tipi di raggiature fatte epposta per essere più fighe esteticamente ma bisogna saperle fare perchè sono molto complesse ed è un casino calcolare la lunghezza dei raggi...
Per esempio a me piace un casino questa ma non ho ancora capito come si faccia!:Immagine allegata: 2wn4m69.jpg

Mik.

Messaggio modificato da mikicomi il 04 February 2012 - 12:19


#8 ste.ferrara

  • Utenti+
  • 693 Messaggi:
  • Città:Ferrara

Inviato 04 February 2012 - 12:19

Visualizza messaggioGuidolol, il 04 February 2012 - 12:08, dice:

Se non ti dicessi che il cerchio brunito è in terza e quello argentato è in quarta probabilmente non te ne accorgeresti nemmeno. Il quarto incrocio è all'altezza della flangia del mozzo, oltre la flangia le ruote sono praticamente identiche.

Visualizza messaggiomikicomi, il 04 February 2012 - 12:14, dice:

Questa è in terza:Allegato 408718_247127792025539_124529724285347_618150_373763013_n.jpg

Queste in quarta:
Allegato BICYCLE_WHEELS_700C_BIKE_RIM.jpg

Scusa ma non ho trovato foto migliori!

Comunque esteticamente cambia solo la distanza dell'ultimo incrocio dal cerchio: maggiore se in terza e minore se in quarta


Poi ovviamente esistono altri tipi di raggiature fatte epposta per essere più fighe esteticamente ma bisogna saperle fare perchè sono molto complesse ed è un casino calcolare la lunghezza dei raggi...
Per esempio a me piace un casino questa ma non ho ancora capito come si faccia!:Allegato 2wn4m69.jpg

Grazie a tutti, idee chiarite, ho deciso per la quarta :)

#9 drughet

  • Utenti+
  • 1343 Messaggi:
  • Città:Milano

Inviato 04 February 2012 - 12:20

anteriore da bmx,e' un'altro mondo.

#10 flebo

  • Utenti+
  • 788 Messaggi:
  • Città:Lessinia

Inviato 04 February 2012 - 12:49

Ma quelle ruote posteriori incrociate in terza sulla destra e radiali sulla sinistra, sono solo moda o hanno una spiegazione tecnica.

#11 visconte

  • Utenti+
  • 346 Messaggi:
  • Città:ferrara

Inviato 04 February 2012 - 12:56

ma si può raggiare in quarta una ruota da 32? scusate magari la domanda stupida...

#12 ste.ferrara

  • Utenti+
  • 693 Messaggi:
  • Città:Ferrara

Inviato 04 February 2012 - 13:09

Visualizza messaggiovisconte, il 04 February 2012 - 12:56, dice:

ma si può raggiare in quarta una ruota da 32? scusate magari la domanda stupida...
Teoricamente no, volendo ci si può riuscire forzando parecchio i raggi per riuscire ad incrociarli, ma non ha molto senso..
Se hai un 32 li fai in terza e via :)

#13 enry_mega_drop

  • Utenti+
  • 1420 Messaggi:
  • Città:Torino

Inviato 04 February 2012 - 14:05

Visualizza messaggioflebo, il 04 February 2012 - 12:49, dice:

Ma quelle ruote posteriori incrociate in terza sulla destra e radiali sulla sinistra, sono solo moda o hanno una spiegazione tecnica.
La spiegazione è che dal lato trasmissione ci sono anche le forze di torsione che agiscono sul mozzo ed è meglio incrociare. Dall'altro lato invece le forze in gioco sono solo quelle che arrivano dal cerchio che sono radiali e quindi non c'è necessità di incorciare. Ovviamente su una ruota flip-flop bisogna raggiare simmetricamente.

#14 flebo

  • Utenti+
  • 788 Messaggi:
  • Città:Lessinia

Inviato 04 February 2012 - 18:48

Visualizza messaggioenry_mega_drop, il 04 February 2012 - 14:05, dice:

Visualizza messaggioflebo, il 04 February 2012 - 12:49, dice:

Ma quelle ruote posteriori incrociate in terza sulla destra e radiali sulla sinistra, sono solo moda o hanno una spiegazione tecnica.
La spiegazione è che dal lato trasmissione ci sono anche le forze di torsione che agiscono sul mozzo ed è meglio incrociare. Dall'altro lato invece le forze in gioco sono solo quelle che arrivano dal cerchio che sono radiali e quindi non c'è necessità di incorciare. Ovviamente su una ruota flip-flop bisogna raggiare simmetricamente.


Grazie

#15 Cecio

  • Utenti+
  • 437 Messaggi:
  • Città:Ferrara - centrissimo

Inviato 04 February 2012 - 19:26

Visualizza messaggioenry_mega_drop, il 04 February 2012 - 14:05, dice:

Visualizza messaggioflebo, il 04 February 2012 - 12:49, dice:

Ma quelle ruote posteriori incrociate in terza sulla destra e radiali sulla sinistra, sono solo moda o hanno una spiegazione tecnica.
La spiegazione è che dal lato trasmissione ci sono anche le forze di torsione che agiscono sul mozzo ed è meglio incrociare. Dall'altro lato invece le forze in gioco sono solo quelle che arrivano dal cerchio che sono radiali e quindi non c'è necessità di incorciare. Ovviamente su una ruota flip-flop bisogna raggiare simmetricamente.

C'é un mozzo che unisce le due serie di raggi! E attraverso di questo si trasmette metà della forza torcente che arriva dal pignone... o no? :-)

#16 enry_mega_drop

  • Utenti+
  • 1420 Messaggi:
  • Città:Torino

Inviato 04 February 2012 - 21:00

Visualizza messaggioCecio, il 04 February 2012 - 19:26, dice:

Visualizza messaggioenry_mega_drop, il 04 February 2012 - 14:05, dice:

Visualizza messaggioflebo, il 04 February 2012 - 12:49, dice:

Ma quelle ruote posteriori incrociate in terza sulla destra e radiali sulla sinistra, sono solo moda o hanno una spiegazione tecnica.
La spiegazione è che dal lato trasmissione ci sono anche le forze di torsione che agiscono sul mozzo ed è meglio incrociare. Dall'altro lato invece le forze in gioco sono solo quelle che arrivano dal cerchio che sono radiali e quindi non c'è necessità di incorciare. Ovviamente su una ruota flip-flop bisogna raggiare simmetricamente.

C'é un mozzo che unisce le due serie di raggi! E attraverso di questo si trasmette metà della forza torcente che arriva dal pignone... o no? :-)
Certamemente, ma le forze arrivano un po' smorzate... Poi a me ste raggiature asimmetriche non piaciono nemmeno, però c'è chi le fa e tutto sommato funzionano. Infatti al posteriore i raggi di solito si rompono lato trasmissione e in trazione.

#17 SilentWing

  • Utenti+
  • 2306 Messaggi:
  • Città:torino

Inviato 04 February 2012 - 21:01

Visualizza messaggiovisconte, il 04 February 2012 - 12:56, dice:

ma si può raggiare in quarta una ruota da 32? scusate magari la domanda stupida...
no





1 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 1 ospiti, 0 utenti anonimi