ragazzi.. ma ne vogliamo parlare?

[ANDR3A]

c'è sempre stata una fetta di popolazione ricca...

io non sono molto vecchio, anzi sono Ciovine (XDXDXD)...

ma ricordo nel bel mezzo degli anni 90, sul finire, il boom dei motorini 50cc japponesi, tipo honda e yamaha JAP...

costavano uno sfracello, e la componentistica modificata anche lei orientale costava un abisso...

ma i meglio pezzi (orientali s'intende...) tutti da quei posti venivano, e da li venivano scooter con preparazioni mostruose...

dal costo quindi anche esso mostruoso...

[Nero Tulip]

sull'Indonesia considerata paese con le pezze al culo, vi dico solo che è uno dei primi paesi al mondo per produzione di petrolio, ce l'avessimo noi quelle 'pezze'!

[legnogrezzo]

E comunque, se ti guardi intorno sul forum (quasi tutto di Italiani) ci sono varie bici allo stesso livello di quelle!

si ok, ma qua sul forum quelli che hanno delle bici del genere sono ben pochi.. lì sembra che ce ne siano un bel po'!

Considera che un pochi sono collezionisti (come Pherrill'o e Squarenoise); poi ci sono Renatiello e Malnatt e Fra78 che sono pistard; poi c'è Piergiorgio, poi Stoky, poi vari Mash di cui ho perso il conto, Gurkha e Paolenji e GD75 che non postano in gallery ma hanno pornobici assurde... ;)

Mi sa che prima di tutti dovevi mettere Pogliaghi. I primi due li considero di più dei compra e vendi.

;)

Tornando al post, a parte una caterva di Eddy Merckx non ho visto granché. Il Gazzetta poi.

[matteozolt]

E comunque, se ti guardi intorno sul forum (quasi tutto di Italiani) ci sono varie bici allo stesso livello di quelle!

si ok, ma qua sul forum quelli che hanno delle bici del genere sono ben pochi.. lì sembra che ce ne siano un bel po'!

Considera che un pochi sono collezionisti (come Pherrill'o e Squarenoise); poi ci sono Renatiello e Malnatt e Fra78 che sono pistard; poi c'è Piergiorgio, poi Stoky, poi vari Mash di cui ho perso il conto, Gurkha e Paolenji e GD75 che non postano in gallery ma hanno pornobici assurde... ;)

Mi sa che prima di tutti dovevi mettere Pogliaghi. I primi due li considero di più dei compra e vendi.

;)

Tornando al post, a parte una caterva di Eddy Merckx non ho visto granché. Il Gazzetta poi.

si boh, io ho preso pochi esempi perchè non avevo molto tempo.. ma fatti un giro su quel sito con più calma..

[legnogrezzo]

un po' però mi rattrista.. tutti i nostri pezzi migliori se ne vanno in cina o in quei paesi.. da noi non rimane più nulla!

beh qualcuno ci torna più che ci va visto che vengono prodotti in taiwan.... ho il sospetto che la gran parte di quelle bici linkate non sia stata venduta da canali ufficiali ma da qualche fabbrica, un pò come succedeva anni fa in italia con i fasonisti che si vendevano i capi firmati a prezzi stracciati, li succede lo stesso, visto che i "marchi" producono ormai quasi solo tra taiwan e cina ed indonesia ci sarà merce che viene venduta dai produttori a prezzi abbordabili.

Ovviamente parlo della produzione nuova, per i vintage si tratta di ricconazzi locali.

A me non pare che quelle Colnago siano state fatte in Asia, nemmeno le Merckx. Sarebbero, altrimenti, dei falsi belli e buoni.

:)

[legnogrezzo]

Bisogna avere "paura" di questi paesi, stanno crescendo velocissimo e noi da bravi coglioni, che ci sentiamo tanto sviluppati e putenti, dipendiamo al 100% da loro.

Noi pensiamo a quante troie si scopa berlusconi e il punteggio che ha fatto la juve mentre loro si sono rimboccati le maniche hanno lavorato( purtroppo anche sfruttando tanta gente) e ora ce lo stanno mettendo bellamente nel culo.. Ovviamente questa non tanto una critica nei loro confronti, ma più che altro nei nostri che abbiamo fatto e facciamo troppo la "bella vita" sulle loro spalle e non capiamo che se loro si "stufano" noi siamo proprio nella merda!

Poi è ovvio che in paesi come la Cina, che sono in rapidissimo sviluppo il potere si sta concentrando in mano di pochissimi in modo da creare un divario fra contadini segregati alla vita medioevale e milionari da fare paura.

Per esempio qualche settimana fa mio padre è stato in Cina per lavoro, ha detto che nei mercati per il "popolo" puoi vivere con meno di un dollaro al giorno, ma nei supermercati modello occidentale lo stile di vita per permettersi una spesa è altamente superiore alla nostra media!

Per il resto quelle bici sono da paura!!!

( più che altro è sconvolgente come gli USA contamino il mondo con le loro mode molto più velocemente in quei paesi che in europa)

Hai pienamente ragione. Ma cadranno anche loro. Crescita rapida, caduta rapida. Il mondo va così.

[legnogrezzo]

Vorrei ricordare che l'unico Paese tra questi tirati in ballo che può essere considerato "povero" è l'Indonesia.

E non capisco il fatto dei pezzi italiani che vanno all'estero, dove è il problema in ciò.

ho iniziato la discussione partendo dal presupposto che:

le nostre biciclette (colnago, de rosa, rossin e chi più ne ha più ne metta) sono famose in tutto il mondo, ma questo è dato per assodato. sono famose, ok, però i paesi che le comprano maggiormente (sto parlando di quelle vintage) sono l'europa, gli stati uniti e i paesi dell'estremo oriente come honk hong, indonesia e taiwan. il giappone no, è ancora troppo preso bene con le sue njs.

il fatto è che, lasciando stare honk hong e la corea del nord che stanno bene, queste bici vanno a finire a taiwan e in indonesia, paesi che fino a non troppo tempo fa erano considerati del "terzo mondo". e non si pigliano mica bici qualsiasi questi qua: si comprano dei pezzi da collezione più unici che rari, che costano una barca di soldi!

ok che questi paesi sono abituati a spostarsi in bici e non in macchina, che nelle loro megalopoli non fai mezzo metro con tutta la gente che c'è, ma tra una graziella scassona e un cinelli mash histogram con hed3 e altre parti coi controcazzi che tra tutto quanto c'hai speso 1500 euro se non di più, sai.. io lo trovo strano (soprattutto in questi paesi dove la criminalità è molto più diffusa e radicata, soprattutto tra gli strati più bassi della popolazione).

poi boh, se voi pensate che sia normale ok, la finiamo qui..

Scusa matteo ma una Chinelli con tutta la sua componentistica Indonesiana o Taiwanese loro sta pur certo che non la pagano 1500 Euro. Non sono loro che sono fessi a pagare tanto, siamo noi (voi, perché io non mi ci metto di certo) che sbaviamo per finte bici italiane dal blasone ormai (secondo me) decaduto.

[riky76]

sono d'accordo con chi ha detto che tanti, ma tanti ciclisti amatori giudicano ferraglia tutti il vintage bello, anche se il vento sta cambiando. Ma non sapete quanti considerano perfettamente normale cambiare un telaio all'anno spendento 1500-2000 euro del solo telaio, gruppo ogni due anni (1600 circa) e ruote a gogo (le più brutte le fulcrum racing 3 a 650 di listino) sono migliaia, e sono con l'amo del mercato ben piantato in gola....ovvio che snobbano tutto il resto o ne danno un valore non proporzionale alla dimensione di alto artigianato, am solo in considerazione della pura prestazione su strada...d'altronde una subaru impreza va molto più forte di una porsche 911 del 1973...io però comprerei quest'ultima (anzi ucciderei per una jaguar e-type, ma non divaghiamo)

Sul nuovo oriente poi chiariamoci anche le idee, città come singapore sono oggi quello che milano sarà forse nel 2024, forse....

[ilbuonjack]

Se posso infilarmi anche io nel limbo dei luoghi comuni, un dubbio mi sorge spontaneo.

Ma mediamente gli asiatici in generale dovrebbero essere delle persone che non sono propriamente altissime, invece dalle foto a me che cavalchino delle bici con un botto di fuori sella. Ma come cacchio fanno? hanno avuto anche la fortuna di trovare anche delle misure di telaio del genere(sempre ammesso che di nani si parli). Io sono un venerabile nano di 1,68cm e vi assicuro che faccio una fatica fottuta a trovare dei telai adatti a me, si trovano a stento dei 51 ma niente di meno.

Quindi la morale qual è: ciumbia, oltre a trovare delle bici della madonna che io personalmente non ho mai visto in vendita in italia hanno pure il culo di trovarle della loro misura?

Secondo me non le usano, ci si fanno il classico pippone pre dormita guardandole.

[blueice]

Guardate, io ho vissuto in giro per l'Asia per più di tre anni. Passando per paesi poverissimi (Cambogia e Laos) e grandi metropoli (Bangkok, Hong Kong e Shanghai) e posso dire di averla girata in lungo e largo.

La prima e più importante considerazione che vorrei dire è anche il valore della bicicletta: spesso, spessissimo è uno dei pochi beni materiali che le persone hanno. La maggior parte della gente si muove quotidianamente per qualsiasi necessità in bicicletta.

E vi garantisco che per numero e per "educazione stradale" il traffico di Shanghai non ha nulla a che vedere con che ne so Copenaghen o Amsterdam. Con le dovute proporzioni sociali, culturali ed economiche la bicicletta di un asiatico medio (per quanto sia impossibile definire un "asiatico medio") è un pò come le macchina dell'italiano medio.

Non a caso appena un italiano medio (e spesso, lasciatemelo dire, mediocre) ha due soldi cosa fa? Si compra il macchinone...

Lo stesso accade là con le biciclette.

Poi i discorsi su "economie emergenti" e "diversa disponibilità economica" sono del tutto legittimi ...

[Dane]

Ragazzi, ma di cosa stiamo parlando?! Honk Kong e Taiwan non sono mai stati paesi del terzo mondo nell'ultimo mezzo secolo! Ma la finiamo con sta filosofia da Italia caput mundi?! Un conto è l'Indonesia (dove comunque c'è gente che vive sulla barca di paglia ma sulla zattera c'ha il Led 32 pollici, visto coi miei occhi...) e un conto Hong Kong dove negli anni 80 (NEGLI ANNI OTTANTA!!!) mio padre andava per lavoro e mi portava pezzi di tecnologia che in Italia ce li sognavamo, Colnago entrò nel sindacato costruttori taiwanese proprio per colmare il gap che l'Italia aveva per quanto riguarda il carbonio (i primi telai in carbonio Colnago, studiati in collaborazione con Maranello, costava fantastiliardi...), sta cosa di trattare ogni straniero fuori dall'Europa come un barbaro sfigato è anacronistico.....

Quand'ero bambino si usava l'aggettivo "polacco" per indicare uno strumento (tipo una pinza o una chiave inglese) di scarsa qualità che si rompeva facilmente, oggi in Polonia hanno la miglior rete di fibra ottica (altro che quella merda di Fastweb...) di tutta Europa (semplicemente perchè son gli ultimi ad averla fatta quindi è di più giovane generazione...).

Qua ancora c'è gente che pensa di vendere la Fontana di Trevi agli ammeregani e nessuno si è accorto che la Bianchi se la son comprata i turchi (no, dico: I TURCHI, EH?!...).

Taiwan e Hong Kong paesi del terzo mondo, pensa te......pare che parliate di Bombay e Calcutta......senza peraltro dimenticare che l'India ha la bomba atomica e l'Italia no.....conoscete il significato dell'acronimo BRIC?!.....benvenuti nel terzo millennio!!!...

[DUMRIDER]

avete parlato dell'italiano medio...

[katsukazan]

scusate l'ignoranza ma, per capire, che valore ha (o può avere) il Colnago da cui è partita la discussione??

[riky76]

....conoscete il significato dell'acronimo BRIC?!.....benvenuti nel terzo millennio!!!...

eh, ciumbia, come no! è quello di "anader BRIC in de uoll" giusto? :-DD

non hai detto che l'India ho i migliori programmatori software del pianeta, tanto per...

[Nero Tulip]

Ho visto che Matteo ha solo 21 anni e quindi è scusato, non può sapere che Honk Kong è così, da almeno 20 anni :)