Aggredita sulla Ciclabile

[Borbuca]

Non so quanti di voi hanno mai preso la metropolitana dopo le 9 di sera.

In provincia siamo al 90% di utenza di immigrati, coloro che la macchina propio non potranno mai prenderla.

Tutti gli altri prendono la macchina, anche senza problemi di orari perchè gli chiude la metro.

Cmq. in un libro si ipotizzava che la tecnologia andando avanti avrebbe portato alla distruzione del trasporto di massa per il trasporto individuale.

Le persone si spostavano orami con piccoli simil-elicotteri privati, centinaia di km fatti in 10-20 minuti.

Le città si sono svutate, le gente si è traferita nei posti piu disparati non essendoci piu problemi di spostamento.

La gente si è isolata, sempre piu lontana, e l'uomo pian piano è scomparso per lasciare spazio al regno delle formiche.

Forse questo libro non teneva conto delle ondate di immigrazione, ma cmq. un buono spunto di riflessione.

[laserpe.z]

http://www.ecoblog.it/post/1809/cuba-senza-petrolio-per-lagricoltura

infatti a Cuba Raul sta per togliere la libreta de abastacimiento.. si vive benissimo eh?

[laserpe.z]

Paradosso per paradosso, fare una legge che vieta di andare da soli in macchina, non costa nulla, eppure ridurrebbe il traffico di un buon 30%...

.. e così i voti di chi farebbe una legge simile. Chi pensi deciderà mai di farla?

Hai idea di quanto costa una manovra per finanziare la rottamazione?

Quanto?

[Borbuca]

Quello era un esempio pratico che va oltre alla mera politica.

Il fatto che ci siano situazioni di scarsa libertà non vuol dire che non si può vivere altrimenti.

ALtrimenti andiamo verso il paradosso tecnologia/petrolio = libertà che non mi quaglia molto.

Nella non democratica russia per esempio si sono fatte scelte antidemocratiche anche per fattori esterni.

Nella non democratica russia la gente aveva istruzione gratis e un lavoro sicuro, non pagato però come potevano farlo gli stati vicini.

Allora le gente istruita a spese dello stato emigrava negli stati vicini per guadagnare di piu dopo aver avuto l'istruizone gratuita.

La russia si è trovata i suoi investimenti scappare all'estero e a chiuso le frontiere.

Anche qua, lungi da me difendere la russia che ha molti molti mali ( ma molti ), ma certe situazioni sono legate anche alla politica globale, come qualla cubana.

Modificato Aprile 19, 2011 da Borbuca (visualizza cornologia modifica)

[laserpe.z]

Quello era un esempio pratico che va oltre alla mera politica.

Il fatto che ci siano situazioni di scarsa libertà non vuol dire che non si può vivere altrimenti.

cosa c'entra la scarsa libertà col fatto che vogliono togliere la libreta?

ALtrimenti andiamo verso il paradosso tecnologia/petrolio = libertà che non mi qualgia molto.

perché accomunare la tecnologia col petrolio e fare di tutta l'erba un fascio? Ci sono tecnologie che sì, ti rendono più libero, almeno secondo me. Internet, per esempio.

[Nero Tulip]

Hai idea di quanto costa una manovra per finanziare la rottamazione?

Quanto?

"Gli ultimi incentivi, che hanno portato all’acquisto di oltre 1,4 milioni di auto nuove, hanno inoltre sensibilizzato gli italiani verso il rispetto dell’ambiente, sostituendo le auto vecchie più inquinanti."

Calcola un finanziamento medio di circa 3000 euro fanno 4,2 miliardi di euro....

[Borbuca]

perché accomunare la tecnologia col petrolio e fare di tutta l'erba un fascio? Ci sono tecnologie che sì, ti rendono più libero, almeno secondo me. Internet, per esempio.

E verissimo Internet ci rende liberi perchè altre tecnologie ( tv-carta stampata ) ti opprimono.

Internet scavalla lo stato, dunque ora vogliono limitarla.

E' successo a Cuba ma ci sono tutti i presupposti perchè accada anche quà ( vedi legge-blogger e quantaltro ).

Anche qui è solito discorso, non è la tecnologia in sè ad essere sbagliata, e l'uso che se ne fà.

Rimanendo nel discorso la tecnoglia aiuta ma troppa tecnologia toglie troppi posti di lavoro, come nelle industrie.

E VOI lo sapete bene che differenza c'è tra un telaio artigianale e uno stampato di serie :):)

[Pablohoney]

... ma c'è anche differenza tra fare 10.000km l'anno in auto, usandola con cervello, e girare in centro a milano con un 4.000 a benzina... eh...

[laserpe.z]

"Gli ultimi incentivi, che hanno portato all’acquisto di oltre 1,4 milioni di auto nuove, hanno inoltre sensibilizzato gli italiani verso il rispetto dell’ambiente, sostituendo le auto vecchie più inquinanti."

Calcola un finanziamento medio di circa 3000 euro fanno 4,2 miliardi di euro....

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/2006/finanziaria2007/finanziaria2007_incentivi_auto_moto011206rogari.shtml?uuid=2516e00e-810e-11db-88d7-00000e251029

... si parla di 40 M€!

[Nero Tulip]

leggi bene.. 40 milioni fondi editoria... :)

[Dane]

il problema vero è che l'italia vive sulle tasse della benzina.. ma è sempre lo stesso discorso della cicala e la formica, prima poi finisce il bel tempo... e poi?

E' difficile non accorgersi che le auto costano tanto, consumano tanto e quindi arricchiscono ACI, stato, comune, istituzioni, appaltatori del recupero multe, agenzie per le infrazioni, avvocati, notai, assicurazioni, meccanici, gommisti, benzinai, parcheggiatori abusivi ed autorizzati, autolavaggi, etc... Quindi fanno comodo, per una questione di interessi.

Se possedere un auto costasse 20 € all'anno ed essere un ciclista 30000 €, avremmo le ciclabili che attraversano le Chiese e farebbero gli ecoincentivi per passare dai telai in acciaio a quelli in carbonio...

[laserpe.z]

leggi bene.. 40 milioni fondi editoria... :)

Non è molto chiaro, in effetti. Ad ogni modo, il totale è 750 milioni.

Da questi, togli:

"120 milioni (40 l'anno per i prossimi tre anni) per il contratto degli autoferrotranvieri";

"(130 milioni) per le assunzioni nel settore della sicurezza";

"le risorse per i nuclei numerosi (36 milioni in più)";

"i fondi (40 milioni) per l'editoria";

già a spanne puoi ben vedere che siamo comunque ben lontani da 4,2 miliardi di euro.

[strike]

il problema vero è che l'italia vive sulle tasse della benzina.. ma è sempre lo stesso discorso della cicala e la formica, prima poi finisce il bel tempo... e poi?

E' difficile non accorgersi che le auto costano tanto, consumano tanto e quindi arricchiscono ACI, stato, comune, istituzioni, appaltatori del recupero multe, agenzie per le infrazioni, avvocati, notai, assicurazioni, meccanici, gommisti, benzinai, parcheggiatori abusivi ed autorizzati, autolavaggi, etc... Quindi fanno comodo, per una questione di interessi.

Se possedere un auto costasse 20 € all'anno ed essere un ciclista 30000 €, avremmo le ciclabili che attraversano le Chiese e farebbero gli ecoincentivi per passare dai telai in acciaio a quelli in carbonio...

Parole sante!

Peró qualche ciclista che spende €30000 all'anno ( o quasi) lo conosco .....vero Franz!! :-)))

[lele200mph]

il problema vero è che l'italia vive sulle tasse della benzina.. ma è sempre lo stesso discorso della cicala e la formica, prima poi finisce il bel tempo... e poi?

E' difficile non accorgersi che le auto costano tanto, consumano tanto e quindi arricchiscono ACI, stato, comune, istituzioni, appaltatori del recupero multe, agenzie per le infrazioni, avvocati, notai, assicurazioni, meccanici, gommisti, benzinai, parcheggiatori abusivi ed autorizzati, autolavaggi, etc... Quindi fanno comodo, per una questione di interessi.

Se possedere un auto costasse 20 € all'anno ed essere un ciclista 30000 €, avremmo le ciclabili che attraversano le Chiese e farebbero gli ecoincentivi per passare dai telai in acciaio a quelli in carbonio...

Dane, sai meglio di come che questo è un commento puramente concettuale che non regge, le auto costano tanto non per colpa loro, ma per colpe di questo stato di merda che ci magna sopra...cosa credi che se non ci fossero le auto ma solo le bici non arriverebbero prontamente tutte quelle belle cosine che hai elencato anche a infangare il mondo bici? ;)

[Nero Tulip]

leggi bene.. 40 milioni fondi editoria... :)

Non è molto chiaro, in effetti. Ad ogni modo, il totale è 750 milioni.

Da questi, togli:

"120 milioni (40 l'anno per i prossimi tre anni) per il contratto degli autoferrotranvieri";

"(130 milioni) per le assunzioni nel settore della sicurezza";

"le risorse per i nuclei numerosi (36 milioni in più)";

"i fondi (40 milioni) per l'editoria";

già a spanne puoi ben vedere che siamo comunque ben lontani da 4,2 miliardi di euro.

ma quello è per un anno... io ho preso a riferimento tutte le varie rottamazioni e il link dice 1,4 milioni di auto nuove

cmq anche se fossero 2 miliardi sono 2000 milioni di euro, se ogni bus costa 500.000 euro sono 4000 pullman nuovi diviso 20 regioni in media farebbero 200 nuovi bus a regione.... e no dirmi che poi devi pagare gli autisti, perchè se costringi la gente ad usarli, i guadagni ci sono eccome.. :)