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Qualcuno mi sa dire chi può raggiarmi una ruota in tempo record a milano?? tipo mezza giornata (sabato per esempio)?

QUESTO È UN POST PERICOLOSO, CI SONO DELLE FORMULE MATEMATICHE. Partiamo da Qui le ruote in questione. Si possono osservare anche qui, qui e qui (e ovunque, basta che cerchiate Pino Morroni wheelset). Partendo dal presupposto che non si tratta delle MIE teorie contro quelle di Morroni su come si fa una ruota, https://www.youtube.com/watch?v=vk7s4PfvCZg... Si tratta solo del fatto che "la mia teoria" di fronte a quella un mostro sacro quale "l'americano" non valga niente. Spero di farti ricredere. Anche perchè Pino Morroni forse aveva la terza elementare. Pino Morroni parla di ruote coi raggi in compressione qui. A sentimento, il "pretty damn sure" non è molto scientifico. Parlo di ruote posteriori. Conosco le Mavic Tracomp, ma nella posteriore i raggi che fanno girare la ruota sono quasi tangenziali rispetto al profilo del mozzo. Giusto per dire, magari con dei dati alla mano, molti raggi lavorano in "compressione"... "This is a change from the unloaded state, so compression doesn't actually mean compression, it means reduction in tension". E in ogni caso non per trasmettere la spinta dei pedali. ARRIVANO LE FORMULE. OCCHIO. Per far girare una ruota bisogna trasmettere il momento dal mozzo al cerchio, attraverso i raggi (il momento l'ho ottenuto dall'effetto della catena sui pignoni, avvitati al mozzo, con la stessa legge). Il momento M è pari al vettore distanza "r" del punto di applicazione della forza rispetto al punto di applicazione del momento (il centro del mozzo, "O") per il valore della forza F, per il seno dell'angolo "alfa" compreso tra forza e direzione vettore distanza. M=r*F*sin(alfa) Bene. Pausa sigaretta per chi fuma, pausa birra per me. Dove ero arrivato? Ah si al momento. Dato che la fatica che ho fatto a spingere sui pedali deve pur andare da qualche parte, si trasmetterà sulle teste dei raggi. I raggi (che, ricordo per chi se lo fosse dimenticato, sono tutti in tensione) escono dal corpo del mozzo con un certo angolo. Qui per esempio si osservano tre raggi che escono radialmente dal mozzo e 6 raggi praticamente tangenziali al profilo della flangia. Ora, se tornate su a guardare l'immagine del momento, e pensate che la forza F si deve trasmettere attraverso i raggi, vi rendete conto che per i tre raggi radiali alfa=0°. Il sin(0°) mi dice la matematica che è uguale a zero. La formula era M=r*F*sin(alfa), se avessi solo raggi radiali, perfettamente rigidi, otterrei che per dissipare in una rotazione della ruota il momento della mia pedalata, F dovrebbe essere uguale a M/0 -che ovviamente non si può scrivere- cioè infinito. Se avessi solo raggi radiali, perfettamente rigidi, e provassi ad applicare un momento finito nel centro del mozzo, NON OTTERREI ROTAZIONE. Il discorso cambia se si guardano gli altri raggi, più il raggio si avvicina alla tangenzialità (?) rispetto alla flangia del mozzo più alfa diventa vicino a 90°. Dato che ricordo dalle medie che sin(90°)=1, ho che M=r*F*1 ossia F=M/r, se avessi un solo raggio verrebbe sollecitato da tale forza e mi farebbe girare la ruota. Le ruote più resistenti, se ci pensate un attimo, sono quelle in 4a, perché tendono ad avere i raggi tangenziali al profilo del mozzo: le forze in gioco sui raggi sono le più basse. Mi ripeto per la centesima volta, i raggi sono in tensione all'interno della ruota. Se questa forza venisse applicata nella direzione del nipplo del raggio otterrei un allentamento della tensione del raggio e una scarsa rotazione. Esempio terra terra. Prendete uno spaghetto, tiratelo fino a che non si rompe. Se non lo piegate, farete abbastanza fatica. Ora appoggiatelo in verticale su un tavolo e con un dito spingete in basso. Un raggio lavora allo stesso modo. Non so quanti avranno continuato a leggere. Se stai leggendo ancora questo ti abbraccio virtualmente. Ora arrivo alle ruote di Pino. Come tutte le altre ruote raggiate radialmente (andate a vedere in cima le foto se avete la testa flippata da tutti questi ragionamenti), i raggi saranno in tensione. FUNZIONANO PERÒ. Lo so che funzionano. Infatti non esistono ruote (o oggetti in generale) completamente rigidi. Le ruote di Pino Morroni funzionano perché quando il mozzo viene sottoposto ad un momento, durante la pedalata, i raggi flettono leggermente e di conseguenza il mozzo ruota (sempre leggermente) in avanti. Di conseguenza l'angolo alfa varia -anche solo 1 grado...-. I raggi, se avete capito la lunghissima disquisizione, lavorano in tensione, "tirano" il cerchio dietro di loro. Non vanno mai in compressione. E nelle ruote pista? Stesso discorso, ma alla rovescia, il mozzo riceve un momento inverso (o più banalmente minore, lo skid è riservato a noi che giriamo con pedali da mtb su bici da pista per strada) e "tira" indietro il cerchio, rallentando il pistard. A furia di sprint un paio di ruote del genere esploderebbe con gioia dopo poco tempo. Non per niente, ruote da pista di Pino Morroni ne ho viste solo un paio... Usate da Moser credo una volta e poi fine. Ovviamente sia raggi che flange erano sottoposti a sforzi altissimi, guardate le dimensioni! Dovevano reggere carichi veramente non indifferenti. Pare che Greg Lemond (mai sentito? MALE) con un paio di ruote di Pino Morroni ci vinse nel 1979 i campionati del mondo categoria juniores. Le ruote di Pino Morroni coi raggi avvitati hanno l'unico vantaggio che in caso di buche veramente toste, i raggi possono fungere leggermente da sostegno in compressione alla botta. Al posteriore non avevano senso (infatti NESSUN produttore si sogna di fare delle ruote del genere... è meccanica elementare, non fantasia). Se non fosse chiaro, PEGGIO PER VOI SE RAGGIATE UNA POSTERIORE COI RAGGI RADIALI DA TUTTI E DUE I LATI. Concludo con una frase di erminio, su un altro forum, un altro topic, con un altro nome. "i consider more interesting technical facts,not words." Grande. Anche io.

Ciao. Ho delle ruote campagnolo vento (20) con raggi piatti. Vorrei cambiare alcuni raggi che sono storti: qualcuno sa indicarmi dove posso trovarli e che marche compatibili potrebbero produrli ancora? Questi cerchi erano molto simili a Mavic e Fir negli anni 90. Grazie per il Vs. eventuale aiuto.

Perchè le fisse da bike polo hanno spesso il tubo del piantone curvo e una maggior quantità di raggi? Quali vantaggi possono offrire queste due cose nel bike polo?

Occhei, un paio di settimane fa mi si sono spaccati così -per simpatia- alla base (proprio verso il nipplo), un paio di raggi. Questa settimana è successo ancora, però in un momento particolare: skiddando. Praticamente tutte e due le volte nella maniera medesima mentre skiddavo lateralmente verso sx (praticamente facendo "uscire" la ruota post a sinistra) sento uno "sdeng" secco e raggio saltato. Ora volevo capire se è mai capitato a qualcun altro o se sono sfigato io. Capisco che la tensione a cui si sottopone la ruota in quel momento non è la abituale, però se un raggio è fatto per pigliarsi le buche col peso dei miei 70 e passa chili sopra, perché sottoposto a questo sforzo dovrebbe saltare? Raggi usurati, fallati ecc? a questo punto stavo pensando di cambiarli tutti... e si che non uso merdaccia di primo costo, ma sono raggi inox. susu datemi pareri ed esperienze personali.

Ciao, just for my infomation, oggi sono andato all'A2A a ritirare un rimborso e giustamente, per la serie mainagioia, faccio per attaccare la bici a una rastrelliera e l'alloggio per la ruota troppo stretto mi fa saltare un raggio. Proprio spaccato. Considerato che è una posteriore raggiata in terza a 32 fori, che rischi potrei correre, reali? Non ho tempo tra oggi e domani di portare la bici in officina e soprattutto mi serve, quindi andrò settimana prossima... può sopportare un paio di giorni??

Ciao ragazzi, vorrei tensionare dei raggi di una ruota posteriore shimano, i nipples si avvitano sul mozzo e il tiraraggi (in foto) che ho nn va bene ... quale tiraraggi devo utilizzare? Le regole di raggiatura sn uguali alle ruote che montano i nipples al cerchio? Non so se mi sn spiegato bene. Grazie.

Buongiorno, ho bisogno di una ruota posteriore con cerchio da corsa e pignone singolo per un telaio con una larghezza del carro posteriore pari a 107 mm (misura interna tra i forcellini) ... Sapete darmi qualche nome di negozi , online, che si occupano di assemblaggi ruote? Grazie mille.

ciao a tutti, portando avanti il progetto "ruota carbonio con mozzo ISO", ho trovato due possibili scelte: 32 fori, 23 mm larghezza (120 euro spedito - 126 feedback) 23MM 700C 50mm Tubular Racing Road Bike/Bicycle Carbon Fiber Rim 36 fori, 20.5 mm larghezza (110 euro spedito - 1537 feedback) http://www.ebay.it/itm/1pcs-X-50mm-tubular-carbon-bike-rim-only-carbon-bicycle-road-rim-/330945381966?pt=US_Rims&hash=item4d0de1c64e&_uhb=1 ovviamente, il mozzo m756 va di conseguenza, ma volendo montare il tubolare VITTORIA RALLY (uso cittadino + skid), quale delle due larghezze e' da preferire? grazie

ciao a tutti, sto discutendo con un collega relativamente al tipo di raggiatura che dovrebbe avere la ruota anteriore nel caso si monti un freno a disco io sostengo che la raggiatura RADIALE possa andare bene, lui sostiene che vada per forza INCROCIATA in TERZA per evitare torsioni quando si frena secondo voi quale e' il metodo migliore? RADIALE o INCROCIATA? e se INCROCIATA, quanti incroci? considerate un cerchio in carbonio da 50/60 mm di spalla grazie

Mi sto decidendo a cambiare le ruotine alla Mystic, vorrei un po' per estetica e un po' per libidine mettere su qualcosa custom, mi sono letto montagne di post ma ho ancora un po' le idee da riordinare... Una possibile scelta è fare cerchio Mavic Open Pro con Mozzi Miche Pista o Novatec neri Però per essere un po' meno banali non mi sarebbe dispiaciuto questo cerchio che oltutto a livello di grafica ci starebbe anche di più, seppure un po' più pesante: http://www.chainreactioncycles.com/it/it/dt-swiss-rr-465-double-road-rim-white-edition/rp-prod48164 Il problema è che + un 28h e i suddetti Nuovatec o Miche non mi sebra ci siano con quei fori, forse miche permette a richiesta ma solo su silver, il che mi sta sulle balle ed è uno dei motivi per cui avrei evitato i pistard... qualche idea o suggerimento? Grazie!

Ciao. Ho preparato un telaio da cx in bici da cicloturismo (prima dedicavo una bici da corsa allo scopo). Ho un dubbio per quanto riguarda le ruote: ora monta una coppia di Shimano WH R501 con 20/24 raggi http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/wheels/road_wheels/product.-code-WH-R501-A.-type-.wh_road.html e mi chiedevo se quei raggi non fossero troppo pochi per bici che devono portare dei carichi. Che dite? Meglio se gli monto una coppia meno moderna con cerchi Ambrosio Balance, mozzi Campa e 36 raggi o vado tranquillo con le Shimano? Grazie!

Ciao qualcuno sà dove posso comprare dei raggi a modena e provincia ?

Sono alle prese con le prime raggiature di una ruota. Dopo vari tentativi (più o meno riusciti) con un mozzo anteriore volevo cimentarmi con uno posteriore. Il calcolatore sapim per la lunghezza dei raggi (mozzo gipiemme pista post flange piccole e cerchio fir quasar) mi dice 301 e 302 (con nipples da 12 presumo...). Ora visto che ho letto (ma magari mi sbaglio) che i raggi li fanno (quasi) solo in misure pari che misure mi conviene scegliere? Un altro dubbio che ho è il diametro dei raggi...ho provato a montare un'anteriore con un record pista flangia alta (diametro fori 2,3 credo) ma i raggi ci entravano a fatica e qualcuno faceva proprio fatica a maettersi in posizione con la testa...è normale? Con questo gipiemme che ho ora che ha i buchi da 3mm (molto più grandi quindi) posso montare lo stesso i raggi da 2mm o è meglio che li prenda un filo più grossi? Scusate la prolissità ;-) Attendo lumi

Altra domanda. E se avessi intenzione di comprarmi io cerchi e mozzi, quale è il posto a Parma dove conviene andare per farsi assemblare la ruota? Quanto si spende?

Buona sera a tutti, volevo chiedere se esistono in mercato mozzi da pista a 20 fori (sia anteriore che posteriore), so che la miche produce mozzi con foratura personalizzata, qualcuno conosce i tempi di consegna???grazie

Buondì, ieri sera ho pubblicato una discussione nella categoria "Foto e Video" dove c'era un link che rimandava ad un video de "La Repubblica" riguardo una nuova "invenzione" che dovrebbe sostituire i raggi. Questa mattina, dopo un paio di commenti da parte di qualche utente, mi è stata bloccata da un moderatore. Mi chiedevo cosa non andasse bene, insomma, mi sembrava tutto ok e se anche ho sbagliato sezione bastava spostarla :) dunque, dove ho sbagliato? (solo per evitare che in futuro mi vengano bloccate altre discussioni ;) qui il link: merçi

Che dite, saranno il futuro? ;) (io spero di no) http://video.repubblica.it/tecno-e-scienze/niente-raggi-la-bici-del-futuro-ha-le-molle/127970/126471?ref=HRESS-5

Ciao, ho diversi mozzi campa e gipiemme pista e ho notato che hanno diametro dei fori diversi tra loro (e soprattutto non ho trovato le misure alternative da nessuna parte) I campagnolo pista flangia larga hanno tutti il diametro dei fori da 2.3 (come ho trovato scritto)? Mi viene il dubbio perché ne ho uno da 36h in cui un raggio da 2mm ci entra a malapena e la testa rimane cmq storta...Da quanto li devo prendere i raggi per far si che entrino e nn "ballino"? Oppure non è un problema? Anche perché nei vari gipiemme pista special e pista normali (vecchi) che ho i fori sono ancora più grandi (da qualche parte ho letto che sarebbero da 2,6 se nn sbaglio) e ho il dubbio sul diametro dei raggi da prendere... Insomma sono molto confuso...(qua ho già guardato ma non sono sicuro che quello che c'è scritto sia molto corretto, vedi gipiemme special pista diametro 2,3 http://lenni.info/edd/ Grazie

Ciao a tutti. Sto rimettendo in sesto una vecchia atala dell'80. Oggi ho provato a vedere come risultavano cerchi e raggi se scartavetrati. I cerchi della bici sono molto vecchi e di conseguenza alla cromatura si sono aggiunte punte e chiazze di ruggine qua e la. Quindi ho deciso di carteggiarli. Ho iniziato con il cerchio anteriore (solo una parte), il risultato non è stato soddisfacente. La cromatura si consuma ma emergono chiazze di ruggine. Per i raggi (ne ho fatti solo 2) alla fine lo sporco e la ruggine vanno via, però rimangono delle chiezze nere sul metallo. Il mio obiettivo finale è quello di avere una bicicletta bella da vedersi ed utile/divertente da pedalere. Quindi la mia domanda: i cerchi ed i raggi sono recuperabili? Vanno riverniciati, oppure mi conviene comprarli nuovi perchè il risultato sarà scadente? Vi allego delle foto con i dettagli. Grazie per l'attenzione. cerchio raggi

M'è capitato l'occhio su questa foto. Mi date delucidazioni sul cerchio anteriore? La raggiatura è così per qualche motivo o è solo estetica? /me curiosa.

Devo scegliere che raggi usare da abbinare ad un cerchio per tubolari nisi pista e mozzo campagnolo record a flange larghe (anteriore), il tutto andrebbe a finire su un telaio pista fine 70 inizi 80 (credo). La mia domanda è, nel caso uno volesse fare un montaggio coerente, che raggi uso? Dove li recupero e quanto mi vengono a costare? Lo chiedo perchè marca/modello dei raggi sono sempre omessi nelle descrizioni delle bici vintage superfighe che si vedono in gallery...forse sarebbe il caso di cominciare a inserire anche quello nelle descrizioni

ciao a tutti, purtroppo si è rotto un raggio alla ruota posteriore e qui essendo la prima volta che mi capita sorgono i problemi... premettendo che chiedo tutto ciò perchè ho voglia di smontare e rimontare con le mie mani... devo necessariamente smontare i rapporti visto che si è rotto dal lato catena? se si vi chedo umilmente delucidazioni su come farlo ( vedi foto allegata ) P.S. la bici ha 40 anni di vita...non fate caso alla zozzeria...se riesco a smontarla con la scusa pulisco bene tutto. e il raggio da acquistare ha una lunghezza specifica o viene adattato durante la sostituzione? Ho letto che se un pezzo di raggio si rompe dentro il nipple anch'esso va sostituito giusto? help please :) ho la bici smontata in soggiorno :)

Ciao a tutti, vorrei chiedervi dei consigli su questi cerchi, li ho trovati in discarica qualche giorno fa, mi sono sembrati buoni e li ho presi. Premetto che da un pò sto lavorando alla mia prima fissa (convertita) quindi non ho nè esperienza nè soldi. Quello che vorrei chiedervi è, oltre a qualche informazione sui cerchi (se sono validi o no, quanto costano, se faccio prima tenerli o buttarli via) che mozzi e raggi potrei metterci, fermo restando sempre su qualcosa di moolto economico. Vi ringrazio in anticipo! Qui sotto un paio di foto

Salve a tutti amici del forum! chiedo gentilmente se qualche "senior" di raggiatura mi da consigli su questo esperimento che ho fatto, ma potrebbe funzionare? se no, mi spiegate il motivo? ciao e grazie a tutti anticipatamente!